Форум » Обмен файлами » Фильмы о гражданской войне » Ответить
Фильмы о гражданской войне
Dobrovolec: Господа, у меня возникла идея создать здесь некий каталог фильмов о ГВ. В советское время об этом много снимали, было много шедевров, но много малоизвестных хороших фильмов, сам открыл для себя в интернете много нового в последнее время. Документальные фильмы, коих много сняли в постсоветское время также приветствуются!!!
Игорь Ластунов: Не понятно.Как такой безупречный человек,каким несомненно был А.П.Кутепов терпел возле себя таких начальников штаба,как Де-Роберти и Доставалов.???Ему повезло только со Штейфоном.
Народная гвардия: "ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, ДОСТОВАЛОВ НЕ БУДЕТ ЗНАТЬ ВРЕМЕНИ НАЧАЛА АТАКИ". (Воспоминания) http://vepepe.ru/publ/42-1-0-342 вот освежите память.
Народная гвардия: Пардон за невнимательность.
Народная гвардия: Игорь Ластунов пишет: Не понятно.Как такой безупречный человек,каким несомненно был А.П.Кутепов терпел возле себя таких начальников штаба,как Де-Роберти и Доставалов.???Ему повезло только со Штейфоном. Точно так же можно сказать и про Деникина и где-то в чем-то про Май-Маевского. Были и идеальные тандемы Врангель - Шатилов. А Вы хотите, что бы в Белой Гвардии были только лучшие из лучших? А чем же Вам так полюбился Штейфон? Тем, что он "разоблачил" и облил грязью в своих мемуарах Макарова? Про Шкуро говорили, что он любит выпить и покутить и что Покровский его друг жестокий и такой же выпивоха. Вот только в своих мемуарах Андрей Григорьевич говорил обратное и отрекался и от Покровского и вообще непьющий пай-генерал. Не будут же другие люди на него наговаривать попросту. Я уверен, что на пустом месте слухи не рождаются. И Покровский и Шкуро любили и выпить и подебоширить. И в 1918 году были не разлей-вода. Отсюда можно сделать вывод, что те кто писали мемуары про себя любимых очень любили себя восхвалить, обелить, романтизировать. И Штейфон не лучше не хуже других. Так же и Туркул писал про себя любимого очень романтические вещи. А вот дроздовский офицер Венус писал, что Туркул был далеко не добряк и со своим бульдогом любил объезжать пленных красноармейцев и учинять пафосную расправу над пленными и натравливать своего бульдога. И Дроздовский оправдывал Туркула, мол, что с него взять, ну да жесток, ну так он потерял своих братьев убитыми красными, вот и мстил. Но Туркула я уважаю не меньше вашего. Мы имеем представления о белых офицерах по мемуарам, не зная их лично. Кутепов далеко не дурак, раз он терпел Достовалова, значит Достовалов его устраивал, как начштаба. Не нам судить о принятых решениях сделанными людьми давно умершими. Каждый был на своем месте волею судьбы и судьба все расставила на свои места.
Игорь Ластунов: Штейфон будучи комендантом в Галлиполи навел порядок,который не удалось навести даже Кутепову, в частности приструнил буйных Дроздовцев во главе с Туркулом.Сохранилась переписка Кутепова со Штейфоном в эмиграции.Штейфон был один из самих близких для Кутепова людей(они были очень похожи по характеру).Кто такой Макаров(продажный и мелкий холуй),что его надо было "обливать грязью".Штейфон просто дал объективную характеристику этому грязному проходимцу.Покровский кстати никогда не был дебоширом(жестоким самодуром да).Со Шкуро у них была всегда вражда ,с первого дня знакомства.Два амбициозных "атамана"просто не смогли ужиться.У Деникина был талантливый Романовский(то что его ненавидели многие монархисты,еще не о чем не говорит).Ефимов(не гений,но порядочный человек и опытный трудяга) всегда поддерживал Май-Маевского. А вот Де-Роберти и Доставалов действительно были не очень порядочные ребята.
Народная гвардия: Игорь Ластунов пишет: .Покровский кстати никогда не был дебоширом(жестоким самодуром да).Со Шкуро у них была всегда вражда ,с первого дня знакомства.Два амбициозных "атамана"просто не смогли ужиться. "Из открытых окон особняка лился свет, на тротуаре под окнами играли трубачи и плясали казаки. Поодаль стояли, держа коней в поводу, несколько "волков". На мой вопрос, что это значит, я получил ответ, что "гуляет" полковник Шкуро. В войсковой гостинице, где мы стояли, сплошь и рядом происходил самый бесшабашный разгул. Часов в 11-12 вечера являлась ватага подвыпивших офицеров, в общий зал вводились песенники местного гвардейского дивизиона и на глазах публики шел кутеж. Во главе стола сидели обыкновенно генерал Покровский, полковник Шкуро, другие офицеры. Одна из таких попоек под председательством генерала Покровского закончилась трагично." П. Врангель. Это не я придумал, это Врангель повествует. "Наше совместное появление произвело и другой нежелательный эффект — оно как бы подтвердило создавшееся в политических кругах впечатление о нашей с Покровским неразрывной дружбе." А. Г. Шкуро На пустом месте такие слухи не рождаются, тем более в политических кругах.
Игорь Ластунов: Вообще то кутеж и дебош это немного разные вещи.Лично Покровский много не пил и лично не дебоширил,но отдавая дань традиции,что бы не уронить свой авторитет у казаков,вынужден был участвовать в "корпоративных попойках".Подчиненные ему казаки могли подебоширить,но это уже проблема с дисциплиной во всех казачьих войсках.
Запорожець-2: Народная гвардия пишет: "Наше совместное появление произвело и другой нежелательный эффект — оно как бы подтвердило создавшееся в политических кругах впечатление о нашей с Покровским неразрывной дружбе." А. Г. Шкуро А подчиняться Покровскому не захотел весной 1919 г. Какая это дружба?
Игорь Ластунов: Врангель несомненно никогда не участвовал в банкетах(почти никогда и то лишь чисто символически) и поднимал свой авторитет прежде всего в бою.Но к Шкуро и Покровскому он был просто "неравнодушен" и любил при случае лишний раз их ужалить.
Игорь Ластунов: Почему Кутепов"терпел"возле себя такие личности,как Де-Роберти и Доставалов.По моему он был "слишком деликатным" к своим помощником или слишком доверчивым к людям.В тоже время он достаточно жесток и непримирим к врагам(яркий пример расстрел"героя революции"Кирпичникова). "В ноябре Кирпичников смог сбежать из столицы на Дон. Он прибыл к А.П. Кутепову, который в феврале как раз находился в Петрограде в отпуске и тщетно пытался наводить порядок (приданные ему солдаты разбежались) в то время, когда Кирпичников его разрушал. Между двумя героями состоялся очень короткий разговор, зафиксированный А.П. Кутеповым в его воспоминаниях: Однажды ко мне в штаб явился молодой офицер, который весьма развязно сообщил мне, что приехал в Добровольческую армию сражаться с большевиками "за свободу народа", которую большевики попирают. Я спросил его, где он был до сих пор и что делал, офицер рассказал мне, что был одним из первых "борцов за свободу народа" и что в Петрограде он принимал деятельное участие в революции, выступив одним из первых против старого режима. Когда офицер хотел уйти, я приказал ему остаться и, вызвав дежурного офицера, послал за нарядом. Молодой офицер заволновался, побледнел и стал спрашивать, почему я его задерживаю. Сейчас увидите, сказал я и, когда наряд пришел, приказал немедленно расстрелять этого "борца за свободу"."
капрал: Игорь Ластунов пишет: Врангель несомненно никогда не участвовал в банкетах(почти никогда и то лишь чисто символически) и поднимал свой авторитет прежде всего в бою.Но к Шкуро и Покровскому он был просто "неравнодушен" и любил при случае лишний раз их ужалить. Врангель ,в силу своего честолюбия был"неравнодушен" к популярным(и не очень) в войсках генералам, он не просто жалил,а не стесняясь убирал таковых со своего пути:Мамантов,Шкуро,Май-Маевский,Улагай,Слащев...,Деникин,Романовский...
Игорь Ластунов: Я имел ввиду жалил в своих мемуарах.Май-Маевского "убрал"Деникин,под давлением"общественного мнения",то же самое Романовского.Улагай пользовался уважением Врангеля,но после провала Кубанского десанта был в полной депрессии и добровольно подал в отставку(или добровольно согласился с отставкой,что почти одно и тоже.).Но в целом действительно Врангель намного более жестко действовал в отношении своих самовольных подчиненных,чем например Колчак или Деникин.Троцкий тоже довольно жестоко навел в красной армии порядок.Вспомните судьбу Думенко,Миронова и многих других.Может так и надо "ради победы".
Народная гвардия: Игорь Ластунов пишет: Троцкий тоже довольно жестоко навел в красной армии порядок.Вспомните судьбу Думенко,Миронова и многих других.Может так и надо "ради победы". На Думенко зуб точил Буденный аж с 1918 года за то, что тот унизил Буденного за изнасилования учиненные его отрядом в самом начале гражданской войны, когда Буденный был еще подчиненным Думенко. И Буденный имел дружеские отношения со Сталиным, вот и пожаловался Сталину на своего обидчика. Насчет Миронова...история запутанная. Он практически создал 2-я Конную армию из донских казаков, так как сам был донской казак и пользовался большим расположением среди донцов. Он был защитником донских казаков и брал в свою армию всех перешедших на сторону красных казаков не учиняя при этом репрессий против бывших белогвардейцев. Он умело громил белых вплоть до конца 1920 года, а когда он стал не нужен его убрали. То что Миронова убрали, так это не "наведение порядка". Это другая ситуация. Его уничтожили потому что он одновременно стал слишком опасен и слишком не нужен.
Народная гвардия: В какой-то телепередаче слышал такую историю, что после съемок фильма "Неуловимые мстители" Лютый планировался для появления в "Новых приключениях неуловимых", то есть не должен был погибать в первой части. Но где-то на каком-то корпоративе актер Владимир Трещалов(Лютый) ударил в морду режиссера "Неуловимых" Эдмонда Кеосаяна за то, что тот оскорбил женщину. И после этого случая Лютый "умер навсегда". Могу предположить, что во второй части к Кудасову должен был являться не Бурнаш, а Лютый.
Леонид: "Солнечный удар" Михалкова стал лучшим фильмом на "Золотом орле". Вобщем ожидаемо. На мой взгляд, фильм надо было немного убавить по времени и оставить одну тему ГВ.
Народная гвардия: Леонид пишет: "Солнечный удар" Михалкова стал лучшим фильмом на "Золотом орле". Вобщем ожидаемо. На мой взгляд, фильм надо было немного убавить по времени и оставить одну тему ГВ. Когда же наконец снимут качественное кино про ГВ с батальными сценами, "психическую атаку" с 1934 года до сих пор переплюнуть не могут. Что-нибудь хотя бы на уровне "Война и Мир" 1967 года.
Игорь Ластунов: Почему не могут.Очередная сказочная "психическая атака"была показана в первом варианте(трехсерийном) фильма "Хождение по мукам".Там сказочная офицерская бригада Донской армии в августе 1918 в составе 12000 штыков(так в романе)??? наступает в полный рост на Царицын.
Народная гвардия: Посмотрел я фильм 1957-59 годов. Вся эта "психическая атака" на Царицын в 3-й серии длится ровно минуту из которой половину показывают ворчащих на батарее матросов. Причем атака на Екатеринадар во 2-й серии снята на том же поле и с того же ракурса(камера как была установлена в одном положении, так и снимала обе атаки не сдвинувшись ни на сантиметр это говорит о том, снимали атаки в один день), только наступающие белогвардейцы идут разбросанными цепями. Обе атаки сняты с одними и теме же участниками и как я писал выше - в один день. Я от своих слов не отказываюсь до сих пор. Атаку каппелевцев однофамильцев Васильевых еще никто не превзошел.
Игорь Ластунов: С точки зрения красоты съемки.Если в этом все.Да наверное Атаку каппелевцев однофамильцев Васильевых еще никто не превзошел.
Игорь Ластунов: Памяти каппелевцев. — видео NofolloW.Ru nofollow.ru›Видео›?c=OWNKMg9HQqA Психическая атака. Генералам Гражданской войны. Вальс юнкеров (Белый вальс) - Жанна Бичевская. ... Каппелевцы. Генерал С.Н.Войцеховский.wmv.Посвящаю памяти солдат и офицеров Белой армии генерала В.О.Каппеля и всем другим Белым героям,боровшихся с красной сволочью.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Памяти каппелевцев. — видео NofolloW.Ru Песня хорошая, на слезу пробивает
Игорь Ластунов: Юлий Ким 2015 Мне не до смеха, не до фана… Сижу угрюмый и бухой Я не смотрел Левиафана Но фильм, естественно, плохой Об этом пишут мне в газетах И в передачах – говорят И поливают в интернетах Левиафана – все подряд Трещат на критиках – рубашки И дыбом волосы встают На фильм про РАШКУ, про ГОВНЯШКУ Бабло народное дают Нет, право, братцы, изуверство Что на подобное говно Даёт – Культуры Министерство И добавляет — Фонд Кино А что, вы спросите, в итоге? Ответ, товарищи, простой: На наши, сука, на НАЛОГИ Получен Глобус Золотой Берлины–Лондоны и Канны Кругом – овации и вой Я – не смотрел Левиафана Но точно знаю – фильм – плохой Ведь в нём – и пьют и матерятся Про власти – плохо говорят И невиновные – садятся А виноватые – стоят! Кругом – разруха, ямы, лужи Разгул коррупции, ворьё И изменяет баба – мужу Ведь жизнь «не сахар» у неё И все живут в большом бараке И местный мэр – бандит и враг Но это ж всё, ребята, ВРАКИ И это все совсем не так Живем в стране мы Лучшей Самой Кругом – порядок и закон Вы, со своей АНТИРЕКЛАМОЙ Ступайте — из России – вон Народ живет у нас нормально Все сеют рожь, коров пасут Чиста Полиция – кристально И справедлив российский суд Растут: поддержка президента Патриотический настрой Все: от старухи до студента Стоят за Родину – «горой» Доход – согласно аттестату Плюс: стали меньше выпивать А чтобы кто ругнулся матом Такого не бывает, БЛЯДЬ! Нет ни агрессии, ни злобы Везде — порядок, чистота И ты пойди, у нас, попробуй — Найди — ПРОДАЖНОГО МЕНТА Да, Жизнь пошла – сплошное ЧУДО В ВОЛШЕБНОЙ, СКАЗОЧНОЙ СТРАНЕ А этот Звягинцев, паскуда Хуйню показывает мне Он, блядь, вообще, не понимает Запросов зрительской души Зачем он это всё снимает? Да на народные гроши??? Смотреть на это — нету мочи Прошу, по–братски, под конец Снимите нам кино про СОЧИ Про Пять Эпических Колец Про «Крымский Мост» кино снимите Про: Тигра, Стерха, про ДЗЮДО А ваш Левиафан, простите Я не осилил «ОТ и ДО» Меня «шедевр» сей – ОБИДЕЛ Забыл про сон я и покой Я сам Левиафан не видел Но фильм, ЕСТЕСТВЕННО, ПЛОХОЙ!
Игорь Ластунов: Смотрю по каналу "Звезда" старый советский фильм"Кочубей".Типичный набор советских штампов.Самонадеянный предатель и завистник Главком Сорокин.Народ сплошь и рядом поддерживающий большевиков(тем более Кубанские казаки,которых уничтожали тысячами)???.Предатель бывший полковник и военспец,скрытый троцкист.Не в чем не сомневающийся "герой революции"Ваня Кочубей".Мудрые евреи комиссары.Гениальный Серго Орджоникидзе.Глупые и трусливые буржуины.Злые и жестокие Белые. Все как и положено"Советскому кино".
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Не в чем не сомневающийся "герой революции"Ваня Кочубей". В детстве очень нравился этот фильм, да и сейчас бывает смотрю Одним словом детский фильм
Игорь Ластунов: Да тоже еще в детстве посмотрел фильм и прочитал книгу.Даже не помню.,что из них раньше.Тоже в детстве нравилось.
Запорожець-2: Я тоже книгу читал, по моему она даже у меня есть в библиотеке.
капрал: Игорь Ластунов пишет: Злые и жестокие Белые. Все как и положено"Советскому кино". Неравнодушен к старому телефильму"Адъютант его Превосходительства".Там просматривается попытка отхода от "советского штампа" о жестокости, тупости,трусости.. белогвардейцев .
Игорь Ластунов: Правда с точки зрения исторической достоверности фильм мягко говоря"сильно грешит"???Неплохой фильм,новая версия "Хождения по мукам",хотя там тоже ляпов хватает, а иногда и просто маразмов!?
Игорь Ластунов: Телефильм"Адъютант его Превосходительства".Примеры того чего никогда не могло быть:1.Начальник контрразведки полковник Щукин(на самом деле Щучкин) с докладами ходил не к командующему армией, а всего лишь к своему непосредственному начальнику полковнику Г.Ш. фон Гоерцу(Гоерц) А.А.2.Также в ложе театра Май-Маевский никогда не мог сидеть с начальником контрразведки.Он сидел с н.ш.армии генерал-лейтенантом Ефимовым.3.На переговоры с Петлюрой никогда бы не отправили капитана контрразведки???4.Агентов в тыл к красным засылало отделение разведки, а не контрразведки.5.На Киев наступал Полтавский отряд,затем переименованный в Киевскую группу войск ген.Бредова.Киев не был первостепенным в задачах разведки Доброармии.6.Взрыв поезда с танками и прочее это чисто мифы.7.Агент белых Сперанский?Могли и попроще фамилию придумать.8.Члены банд разных "батек" не использовались белыми.,как своя агентура.9.В прифронтовом Киеве, где кругом чекистский террор, работают ювелиры и даже "АДВОКАТЫ"???Смешнее не придумаешь.
Запорожець-2: Больше понравился эпизод, когда белые офицеры вместе с красными бежали от батьки "Ангела" и спокойно разошлись по своим сторонам. В реальности могло такое быть?
полная версия страницы