Форум » Цейхгауз » "Второй Кубанский поход Добровольческой армии" » Ответить

"Второй Кубанский поход Добровольческой армии"

civwar: Издана книга - Комендровский И.Н. Второй Кубанский поход. Серия “Добровольческая армия в боях и походах”. 10.VI - 18.IX.1918г. Москва. 2020г. 348с. 17 цветных схем. Стоимость 590 рублей, включая доставку по России. Подробности на сайте http://ciwvar.tilda.ws Заказы направлять по адресу igorcamenevv@yandex.ru

Ответов - 93, стр: 1 2 3 4 All

Игорь Ластунов: Что-то знакомая фамилия Комендровский И.Н.,вроде даже что-то читал у него(правда не впечатлило?!),СТРАННО НО В ИНТЕРНЕТЕ О НЕМ НОЛЬ ИНФОРМАЦИИ!!!Единственное что нашел:"Комендровский И.Н.Рецензия на книгу А Бушкова Сварог, Нечаянный король ."Но это явно не тот???!!!

Запорожець: Комендровский И.Н. Сражение на Маныче. 12 апреля - 8 мая 1919 г. - С. 5-21. Альманах Белая армия Белое Дело № 23 - 2016 год Комендровский И.Н. Борьба за Крым в начале 1920 С. 80-96. Альманах Белая армия Белое Дело № 18 - 2010 год Есть еще его статьи...

civwar: По Второму Кубанскому статьи по Торгово-Великокняжеской и сражению на Верхней Кубани. Но они переработаны, особенно последняя. По Манычу и Крыму, тоже будут изменения в следующих книгах. Манычем я пока не занимался, а вот по Крыму начала 1920 уже есть немало нового материала, ну и схем однозначно будет побольше количеством и качеством. А то нередко встречаешь книгу по военной истории - ни одной схемы, зато фото часто опубликованные уже не раз.


Запорожець: По Крыму в начале 1920 кое что есть у Кручинина, по Манычу информации очень мало, особенно боевой состав группы генерала Кутепова Добровольческой Кавказской армии.

Игорь Ластунов: Привет Михаил!На прошлой неделе побывал в твоей "любимой Воркуте"!!!Так что это за "гусь" некий Комендровский И.Н.ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ВЫЛОЖИТЬ ПАРОЧКУ ЕГО СТАТЕЙ,хотя бы указанных выше,чтобы элементарно знать с кем мы имеем дело???!!!

Игорь Ластунов: Михаил пишет:"по Манычу информации очень мало, особенно боевой состав группы генерала Кутепова Добровольческой Кавказской армии."???Не понял юмора???Мы уже вроде выкладывали боевой состав группы генерала Кутепова Добровольческой Кавказской армии!!!!

Запорожець: Игорь Ластунов пишет: Привет Михаил!На прошлой неделе побывал в твоей "любимой Воркуте"!!! Игорек Привет! Родина моя, занесло меня в эту Хохляндию... Игорь Ластунов пишет: Мы уже вроде выкладывали боевой состав группы генерала Кутепова Добровольческой Кавказской армии!!!! Извиняюсь, запамятовал старею... По поводу его статей, я кусок по моему выложил на ветке 1-й армейский корпус на Маныче http://1918.borda.ru/?1-10-60-00000055-000-30-0-1477424949

Игорь Ластунов: Еще раз привет Михаил!Когда-то Воркута (30-35 лет назад) вместе с прилегающими шахтерскими поселками была самым большим городом Коми АССР и всего заполярного Севера Европы(ДО 200 ТЫСЯЧ НАСЕЛЕНИЯ!!!).Сейчас там официально проживает 52 тысячи(реально 35-40 тысяч),НО МНОГИЕ ПРОПИСАНЫ В Воркуте, а сами живут в более южных регионах России.

Игорь Ластунов: Что-то у меня пока много вопросов по некому Комендровскому И.Н. Кто он:1.Историк.2.Любитель.3.Плагиатор и т.д.???Сейчас некие "шустрые ребята"насобирав разный материал из разных книг и сайтов(типа нашего) без всяких ссылок "ВЫКЛАДЫВАЮТ НА ГОРА" ПРОСТО СТЫРЕННЫЙ У ДРУГИХ МАТЕРИАЛ.Хочется надеяться,что Комедровский не из таких, но пока не могу найти в интернете НИ ОДНОЙ ПОЛНОЙ РАБОТЫ сего автора,чтобы составить непредвзятое отношение к автору и его "творчеству".

Игорь Ластунов: Армейская группа генерал-майора А.П.Кутепова формировалась на базе управления и штаба 1-го армейского корпуса и в феврале-начале мая 1919 это по сути было одно и то же.На 20.03.1919:Армейская группа генерал-майора А.П.Кутепова: 1. 2-й Кубанский корпус генерал-майора Улагая: 1.2-я Кубанская казачья дивизия генерал-майор Репников : 1-й Лабинский к.к.п., 1-й Кубанский к.п.,2-й Кубанский к.п.,1-й Полтавский к.к.п.-1420 сабель,3-я кубанская казачья батарея-3 легких орудия,7-я Кубанская казачья батарея-2 легких орудия, 6-я Кубанская казачья батарея( взвод)-1 легкое орудие.,1-я Кубанская казачья конно-горная батарея- горных орудия, Броневик «Лабинец». Всего: 1420 сабель,34 пулемета, 6 легких орудий, 4 горных орудия, Броневик. 2. 3-я Кубанская казачья дивизия-генерал-майор Бабиев:1-й Кавказский к.к.п.,1-й Черноморский к.к.п., 1-й Таманский к.к.п..2-й Полтавский к.к.п.-1491 сабля, Манычский Калмыцкий полк-100 штыков, Стрелковый полк-115 штыков, 5-я Кубанская казачья батарея-4 легких орудия, Корниловский к.к.п.-170 сабель, 10 пулеметов. Всего : штыков 660(реально 215-остальные убыли),1491 сабля,39 пулеметов, 4легких орудия. 3. 3-я Кубанская пластунская бригада-врид.ком.полковник Цыганков(Цыганок): 1, 3, 5, 11 Кубанские пластунские батальоны-1177 штыков,17 пулеметов. Всего в корпусе:2300 штыков,17 пулеметов,2911 сабель,73 пулемета,10 легких орудий,4 горных орудия, 1 Броневик. 2. Отдельные дивизии ,бригады и полки: 1.Сводная горская дивизия генерал-майор Глазенап: 2-й Кабардинский, 3-й Осетинский, Карачаевский конные полки-1133 сабли, 35 пулеметов, 9-я Терская казачья батарея(формируется-4 легких орудия); 2.Астраханская дивизия-генерал-лейтенант Гунцадзе: Сводная стрелковая бригада: 1-й и 2-й сводные стрелковые полки-373 штыка,17 пулеметов, 1-я стрелковая батарея-4 легких орудия, 2-я стрелковая батарея- 4 легких орудия.; Сводная Астраханская казачья бригада: 1-й сводный Астраханский и 2-й сводный Астраханские казачьи полки- 745 сабель,13 пулеметов.; 1-я Астраханская казачья батарея-3 легких орудия, Астраханская инженерная рота-121 сапер. Всего: 373 штыка, 17 пулеметов ,745 сабель,13 пулеметов, 11 легких орудий,121 сапер. 3. 2-я Донская стрелковая бригада-генерал-майор Моллер: Лейб-Гвардии Финляндский полк, 3-й Донской стрелковый полк-715 штыков,13 пулеметов. ; 2-й Донской стрелковый арт. дивизион-?, саперная рота-90 сапер. 4. Саратовская бригада- полковник Манакин: 187 Аварский пехотный полк-150 штыков,14 пулеметов, Саратовский конный дивизион-104 сабли, 4пулемета,Саратовский арт. дивизион-4 легких орудия. 5.При группе: Сводно-Гренадерский полк-352 штыка,15 пулеметов, Гренадерская батарея-4 легких орудия ; 9-й Кубанский пластунский батальон-300 штыков, 6 пулеметов; 2-й Кавказский к.к.п. -300 сабель,6 пулеметов.; 1-я Морская тяжелая батарея-3 тяжелых орудия; 1-я Полевая тяжелая батарея-3 тяжелых орудия; 1-я Конная батарея- 3 легких орудия; Бронепоезд «Витязь»- 10 пулеметов,3 легких орудия; Кавказская отдельная инженерная рота-77 сапер. ; Астраханский авиадивизион: 2 самолета; 4-я Гаубичная батарея-2 гаубицы; Ставропольский партизанский дивизион-200 сабель,4 пулемета. Всего в группе: 4117 штыков,105 пулеметов, 5033 сабли,103 пулемета,34 легких орудия, 4 горных орудия, 2 гаубицы, 6 тяжелых орудий, 2 инженерных роты-231 сапер, 2 самолета, 2 Бронепоезда, 1 Броневик.

Запорожець: Игорь Ластунов пишет: Когда-то Воркута (30-35 лет назад) вместе с прилегающими шахтерскими поселками была самым большим городом Коми АССР и всего заполярного Севера Европы(ДО 200 ТЫСЯЧ НАСЕЛЕНИЯ!!!).Сейчас там официально проживает 52 тысячи(реально 35-40 тысяч),НО МНОГИЕ ПРОПИСАНЫ В Воркуте, а сами живут в более южных регионах России. Игорь Спасибо за информацию! Игорь Ластунов пишет: Хочется надеяться,что Комедровский не из таких, но пока не могу найти в интернете НИ ОДНОЙ ПОЛНОЙ РАБОТЫ сего автора,чтобы составить непредвзятое отношение к автору и его "творчеству". У меня есть его статьи, сфотаю и выложу одну из них..

Игорь Ластунов: Заранее признателен!Просто интересно посмотреть на ссылки автора,откуда он черпает свою информацию?!

Запорожець: Интернет глючит, остальное завтра, ссылки на архивы есть.

Запорожець: Игорь Ластунов пишет: Просто интересно посмотреть на ссылки автора,откуда он черпает свою информацию?! РГВА Ф.1426, Ф. 102. Ф. 198. Статья Борьба за Крым в начале...

Игорь Ластунов: Ок!Огромное спасибо!

Запорожець: civwar Книга 5. Стратегическое отступление. (Бои в Донбассе. XI.19 – I.20г. - Отступление Донской армии. XI.19 – I.20 - Оставление Новороссии и Украины. XI.19 – I.20гг. - Отступление Кавказской и Астрханской армий. X.19 – I.20гг. - Военные действия в Закаспийской области. VI.19 – II.20гг. Военные действия в тылу Добровольческой армии.) http://ciwvar.tilda.ws/#rec204350045 Откуда взялась Астраханская армия?

Игорь Ластунов: Очевидно из чей-то фантазии!!!

Игорь Ластунов: Пока тексты некоего Комендровского повторяют мемуары Деникина,Врангеля,Слащова,"исторические труды"советского историка" полковника Агуреева!!!

civwar: Без Деникина, Врангеля, Слащева эту тему рассматривать невозможно, только из за того, что они широко известны, оставлять их за скобками книги глупо. Кстати, Деникин хороший источник именно по военной истории примерно до Ставропольского сражения. К примеру, листал папку с приказами по Добрармии лета 1918 года, там довольно мало новой информации по сравнению с Деникиным, что говорит об высоком информационном уровне мемуаров. Агуреева перелистаю когда буду заниматься 19-м годом, а почему собственно нет? Я на сайте писал, что лично поработал в архивах в Москве, Ростове, Краснодаре. Вопрос так понимаю возникает насколько глубоко - ну тут уж не почитаешь не узнаешь. Харжевского использовал часто, Колтышева к сожалению мало - уж больно у него почерк жуткий. Вот Эрдели у нас в Ростове лежит, я уж обрадовался, но по военной истории к сожалению почти ничего у него нет. Только обиды на Деникина, причем начиная с Торговой, мол Деникин - ты кто такой вообще чтобы мне указывать? Даже улыбнуло. Харжевский например был мягко говоря невысоко мнения о командных способностях Эрдели, и даже обвинял, хоть и косвенно, в смерти Жебрака. По крайней мере публикую Казановича (уже читали? я не встречал) там по военной истории не так много, зато дает много любопытных и часто отрицательных характеристик своих соратников, в дивизии явно служба не сложилась. Кочергин - в Ростов ехать не надо. Публикую схему связи Добрармии лето 18г., мимо таких очаровательных мелочей вообще не могу спокойно пройти. Что касается Астраханской армии.. только сейчас обратил внимание, спасибо за замечание, уберу. Почему ее вставил - не знаю, наверное из разряда "и тут Остапа понесло" Впрочем к этой книге я приступлю года через если все удачно сложится, так что...

Запорожець: civwar пишет: Что касается Астраханской армии.. только сейчас обратил внимание, спасибо за замечание, уберу. Почему ее вставил - не знаю, наверное из разряда "и тут Остапа понесло" Впрочем к этой книге я приступлю года через если все удачно сложится, так что... ОК!

civwar: Добавил список приложений и схем.

Игорь Ластунов: Извините "ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ", но хочется внести свою ЛОЖКУ ДЕГТЯ в вашу т.н."историческую реконструкцию".Пока что лично я ,как профессиональный историк не увидел АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НОВОГО в описываемых выше событиях,под авторством т.н.Комендровского.На лицо полная компиляция из трудов Белых и красных командиров,а также Белых и красных историков.Ничего нового пока что я не увидел.Все это писалось раньше и более подробно.Т.е.налицо абсолютно типичный для "нашего смутного времени" процесс,люди пытаются на популярной ныне теме "гражданской войны"заработать себе славы и денег ,на давно известных и не раз "пережеванных" событиях гражданской войны???!!

civwar: У меня еще вызвали некоторое, слабое, сомнение, термины Украина и Новороссия. Выделить Новороссию применительно к событиям конца 18 - начала 19 очень удобно, но "правоверные" украинцы будут недовольны. Впрочем вряд ли им попадется книга. Обновил сайт, добавил содержание приложений и схем, а то умничаю, а сам информации не дал даже по полному оглавлению книги. У меня возникло предложение. Харжевский Колтышев интересный материал, весьма, даже странно что их до сих не опубликовали. Я тут наткнулся на сбор денег Пятым Римом и Ганиным на площадке в инете, они собрали за месяц 700 тысяч на издание книги. Так вот на издание Харжевского и Колтышева можно попытаться тоже деньги собрать. Я конечно далек от этой сферы. Нужен авторитетный специалист, желательно москвич - насколько сложно организационно и по деньгам опубликовать архивную рукопись, для начала - принципиальная возможность. Вот это был бы достойный проект. У вас тут Цветков заходит - может он в теме?

Запорожець: civwar пишет: Выделить Новороссию применительно к событиям конца 18 - начала 19 очень удобно, но "правоверные" украинцы будут недовольны. Не надо так драматизировать, кто знает свою историю поймут.

Запорожець: civwar пишет: Комендровский И.Н. Второй Кубанский поход. Серия “Добровольческая армия в боях и походах” На 78 странице - к 9 июля 3-я дивизия пополнилась 1-ым Екатеринодарским конным полком? Этот полк входил в состав 1-й Конной дивизии.

Запорожець: Там же на 78 странице, в начале июля 1918 полков конных не 12, а 11 (2-а офицерских, 2-а в Кубанской бригаде Покровского, 2-а полка в бригаде Глазенапа, 5 кп - в 1-й Конной дивизии - вошли 1-й Запорожский, 1-й Екатеринодарский и 1-й Уманский) 1-й Кубанской кд еще не существовала, формировалась... По кубанским батальоном - 4-й во 2-ом офицерском пп, 5-й и 7-й в Тихорецкой, Особый Улагаевский во 2-й дивизии, а где еще два?

Игорь Ластунов: В 1-Й КОННОЙ ДИВИЗИИ ЕЩЕ БЫЛ ЧЕРКЕССКИЙ,ЗАТЕМ 2-й Черкесский(позже переименован в 1-й Черкесский к.п.)к.п.

Запорожець: Еще входил 1-й Кубанский (Корниловский) конный полк.

Игорь Ластунов: 1-й Кубанский (Корниловский) конный полк БЫЛ ОДИН ИЗ ПЯТИ КАЗАЧЬИХ ПОЛКОВ 1-й конной дивизии, а Черкесский(он же позже 2- Черкесский,еще позже 1-й Черкесский) был 6-м полком дивизии.Кстати в 1-й Кубанской к.к.д. июле 1918 было уже тоже 6 полков!!!

Запорожець: 1-я Кубанская кд в июле 1918 - 2-й и 3-й Сводные Кубанские, 2-й Уманский, 2-й Запорожский казачьи полки, какие 6 полков?



полная версия страницы