Форум » Персоналии » Отряд полковника Львова » Ответить

Отряд полковника Львова

Абрек: "Для обеспечения тыла Камышинской группы и 3-й Кубанской дивизии на левый берег Волги в село Безродное спешно был переправлен отряд под командой полковника Львова, в составе батальона стрелкового полка 3-й Кубанской дивизии, двух конных дивизионов, сформированных из добровольцев Заволжья, и одной батареи. Отряд полковника Львова, перейдя в наступление, уже 8-го июля занял деревню Широкое и погнал противника далее на север." http://militera.lib.ru/memo/russian/vrangel1/03.html Уважаемые участники форума, есть ли у кого ещё информация о полковнике Львове и его отряде? Насколько я понял (уже из других ссылок), именно его разъезды установили связь с Уральской отдельной армией.

Ответов - 97, стр: 1 2 3 4 All

Леонид: Игорь Ластунов пишет: КОНЕЧНО!!! А в донских пластунских батальонах прибор был тоже золотой (стрелковый) как у кубанцев?

Игорь Ластунов: ЛитМир - Электронная Библиотека > Автор: Венков Андрей Вадимович > Книга: "Атаман Краснов и Донская армия. 1918 год" >

Абрек: Запорожець-2 пишет: А где же отряд Попова? Сводный батальон и есть отряд степных партизан Попова (по С. Волкову)


Абрек: Игорь Ластунов пишет: Был два дня в славном городе Орел на 73-й годовщине освобождения города Если опять поедете - этому городу от меня низкий поклон передайте... Много связано с ним... (прошу прощения за оффтоп - не удержался)))

Абрек: Игорь Ластунов пишет: К сожалению за что был разжалован поручик Попов точно не знаю. Но смею предположить, что за пьяный дебош. После взятия Царицына по городу прокатилась волна пьяных дебошей Победителей. Пример: Приказом по Кавказской армии №238 от 01.08.1919 обвиняются "Командир 1-го Кубанского пластунского батальона полковник Серафимович, есаул Астраханской губернской бригады Государственной стражи Чурбаков и сотник 12-го Кубанского пластунского батальона Покровский в том, что они 29.07.1919. в саду Общественного собрания Царицына в компании с другими офицерами и солдатами избили плетьми официантов" "Горе побежденным" )))) Думается, что Попов либо под горячую руку тогда попал, что в отличие от других его так наказали, либо чего покруче натворил)

Абрек: А никто не сталкивался с описаниями (упоминаниями) униформы отряда Степных партизан? Ведь формировался на базе ВСЮР, смею предполагать - на базе родной для А. Попова 3-й Кубанской КД... Плюс из местных добровольцев большие вливания были - значит как-то надо было подразделение обмундировать.

Запорожець-2: Абрек пишет: Сводный батальон и есть отряд степных партизан Попова (по С. Волкову) Да, уже разобрался.

Народная гвардия: В гражданскую войну за пьяный дебош в рядовые на разжалуют, тем более такого храбреца. За конкретное преступление - да. Это может быть грабеж, изнасилование, убийство.

Леонид: Абрек пишет: А никто не сталкивался с описаниями (упоминаниями) униформы отряда Степных партизан? Ведь формировался на базе ВСЮР, смею предполагать - на базе родной для А. Попова 3-й Кубанской КД... Плюс из местных добровольцев большие вливания были - значит как-то надо было подразделение обмундировать. Скорее всего смесь элементов форменных отличий ККВ и обычных полевых погон;полевая форма,дополненная максимум белыми лентами,повязками.Зачастую за неимением никакой материальной базы это был самый простой способ опознавания.У кого-то мог быть и шеврон ДА,но в Кавказской армии его носили не часто.

Алексей 2-й: Алексей 2-й пишет: боевой состав 3-й Кубанской казачьей дивизии (врем. начдив ген.-майор Мамонов) на 20 июля 1919г.: 1-й Черноморский каз.полк, 1-й Таманский каз.полк, 1-й Кавказский каз.полк, 2-й Полтавский каз.полк, Корниловский каз.полк, 1-й Кубанский отд.каз.див-н, Ставропольский парт.кон.див-н, Стрелковый полк, Сводный батальон, 3-й Кубанский каз. конно-арт. див-н (5-я Кубанская каз. бат-я, 1-я Кубанская каз. конно-горн. бат-я). Итого в дивизии: 406 штыков, 6 пулеметов; 849 сабель, 39 пулеметов; 6 орудий. Еще дивизии был придан броневик "Генерал Марков" из состава 2-го отряда 2-го броневого автомобильного дивизиона.

Абрек: Игорь Ластунов пишет: К сожалению за что был разжалован поручик Попов точно не знаю. Но смею предположить, что за пьяный дебош. После взятия Царицына по городу прокатилась волна пьяных дебошей Победителей. Пример: Приказом по Кавказской армии №238 от 01.08.1919 обвиняются "Командир 1-го Кубанского пластунского батальона полковник Серафимович, есаул Астраханской губернской бригады Государственной стражи Чурбаков и сотник 12-го Кубанского пластунского батальона Покровский в том, что они 29.07.1919. в саду Общественного собрания Царицына в компании с другими офицерами и солдатами избили плетьми официантов". "В то время, как на фронте не прекращались ожесточенные бои, в тылу армии постепенно налаживался мирный уклад жизни. В городе открылись ряд магазинов, кинематографы, кафе. Царицын ожил. Первое время имели место столь свойственные прифронтовым городам картины разгула тыла, скандалы и пьяные дебоши. Однако, учитывая все зло, могущее явиться следствием этого, я, не останавливаясь перед жестокими мерами, подавил безобразие в самом корне. Воспользовавшись тем, что несколько офицеров во главе с астраханским есаулом учинили в городском собрании громадный дебош со стрельбой, битьем окон и посуды, во время которого неизвестно каким образом пропала часть столового серебра, я предал их всех военно-полевому суду по обвинению в вооруженном грабеже. Суд приговорил есаула, известного пьяницу и дебошира, к смертной казни через расстреляние, а остальных — к низшим наказаниям. Несмотря на многочисленные обращенные ко мне ходатайства губернатора, астраханского войскового штаба и ряда лиц, приговор был приведен в исполнение и соответствующий мой приказ расклеен во всех общественных и увеселительных местах города. После этого случая пьянство и разгул сразу прекратились." http://militera.lib.ru/memo/russian/vrangel1/03.html Возможно, именно здесь наш сотник А.Попов и попал под горячую руку

Абрек: Леонид пишет: Скорее всего смесь элементов форменных отличий ККВ и обычных полевых погон;полевая форма,дополненная максимум белыми лентами,повязками.Зачастую за неимением никакой материальной базы это был самый простой способ опознавания.У кого-то мог быть и шеврон ДА,но в Кавказской армии его носили не часто. Вероятно так. Хотя и Врангель вспоминал, что со временем наладилось снабжение пехотных частей Кавказской армии: "После письма моего генералу Деникину штаб главнокомандующего стал весьма внимателен, просьбы моего штаба быстро исполнялись. Армия получила часть уже давно обещанного обмундирования, и пехотные и пластунские части оделись в английские френчи, шинели и прекрасные, прочные ботинки". Речь идет о конце августа-начале сентябре 1919 года http://militera.lib.ru/memo/russian/vrangel1/03.html Хотя, как следует из текста ниже, и этих поступлений было недостаточно, чтобы покрыть нужды армии

Народная гвардия: Абрек пишет: Воспользовавшись тем, что несколько офицеров во главе с астраханским есаулом учинили в городском собрании громадный дебош со стрельбой, битьем окон и посуды, во время которого неизвестно каким образом пропала часть столового серебра, я предал их всех военно-полевому суду по обвинению в вооруженном грабеже. Суд приговорил есаула, известного пьяницу и дебошира, к смертной казни через расстреляние, а остальных — к низшим наказаниям. О чем я и говорил.

Игорь Ластунов: Скорее всего это и есть есаул Астраханской губернской бригады местной стражи Чурбаков.Но тогда получается полковник Серафимович отделался "легким испугом" или его вина "была не доказана"!?

Абрек: Игорь Ластунов пишет: Но тогда получается полковник Серафимович отделался "легким испугом" или его вина "была не доказана"!? Думаю, что здесь сработало обращение влиятельных лиц Царицына, о котором упоминал П.Н. Врангель)) А есаул стал показательной жертвой

Леонид: Абрек пишет: "В то время, как на фронте не прекращались ожесточенные бои, в тылу армии постепенно налаживался мирный уклад жизни. В городе открылись ряд магазинов, кинематографы, кафе. Царицын ожил. Первое время имели место столь свойственные прифронтовым городам картины разгула тыла, скандалы и пьяные дебоши. Однако, учитывая все зло, могущее явиться следствием этого, я, не останавливаясь перед жестокими мерами, подавил безобразие в самом корне. Воспользовавшись тем, что несколько офицеров во главе с астраханским есаулом учинили в городском собрании громадный дебош со стрельбой, битьем окон и посуды, во время которого неизвестно каким образом пропала часть столового серебра, я предал их всех военно-полевому суду по обвинению в вооруженном грабеже. Суд приговорил есаула, известного пьяницу и дебошира, к смертной казни через расстреляние, а остальных — к низшим наказаниям. Несмотря на многочисленные обращенные ко мне ходатайства губернатора, астраханского войскового штаба и ряда лиц, приговор был приведен в исполнение и соответствующий мой приказ расклеен во всех общественных и увеселительных местах города. После этого случая пьянство и разгул сразу прекратились." Нужно было вообще все увеселительные заведения в тылу позакрывать и жестче контролировать дисциплину в войсках,восстанавливать военную полицию.Никакие вразумительные меры в тот период уже не действовали-никто ничего не боялся.Об этом и Деникин пишет постоянно.

Игорь Ластунов: Главная беда Белых армий -это донельзя распухший от пьянства, коррупции и массового дезертирства тыл, неумение навести порядок в тылу и провести всеобщую мобилизацию. Фронту всегда необходим крепкий и надежный тыл и наличие крупных стратегических резервов с возможностью их быстрой переброски на любой участок фронта.

Абрек: Игорь Ластунов пишет: Главная беда Белых армий -это донельзя распухший от пьянства, коррупции и массового дезертирства тыл, неумение навести порядок в тылу и провести всеобщую мобилизацию. Фронту всегда необходим крепкий и надежный тыл и наличие крупных стратегических резервов с возможностью их быстрой переброски на любой участок фронта. Полностью согласен. Только с небольшой поправкой-добавкой - главная беда Белого дела это отсутствие железной воли и железной руки, которая наперекор всему смогла бы решить проблему тыла. А вот большевики как раз сумели найти и то и другое

Игорь Ластунов: Кроме железной воли и железной руки, надо было еще привлечь на свою сторону народ. А вот как раз в этом Белые полностью провалились.

Игорь Ластунов: Белые были хорошие вояки, но в большинстве своем оказались бездарными политиками.

Леонид: Абрек пишет: главная беда Белого дела это отсутствие железной воли и железной руки, которая наперекор всему смогла бы решить проблему тыла. Железные руки то как раз были,только когда они начинали действовать в условиях ГВ (с неизбежными эксцессами,увы!)-либеральная и особенно "демократическая" общественность в белом лагере,в гос.управлении,местном самоуправлении поднимали такой вой,что все сходило на нет. Более или менее удалось порядок навести в Крыму в 1920 и Белом Приморье,когда территория уже была крошечная,но это уже был "последний кабак у заставы". Игорь Ластунов пишет: надо было еще привлечь на свою сторону народ. А вот как раз в этом Белые полностью провалились. А вот с этим полностью согласен-ключ к понимаю поражений на фронте-не только в чисто военных вопросах,но в политической плоскости-управление освобожденными территориями и все что с этим связано.А тут -полная катастрофа.Достаточно вспомнить,что общероссийского центра власти у белых до осени 1918,т.е. год с начала ГВ (!) не было вообще,а признание его остальными белыми центрами и начало хоть какой-то консолидации в масштабах страны растянулись до конца весны-лета 1919 г.

Абрек: Леонид пишет: Железные руки то как раз были,только когда они начинали действовать в условиях ГВ (с неизбежными эксцессами,увы!)-либеральная и особенно "демократическая" общественность в белом лагере,в гос.управлении,местном самоуправлении поднимали такой вой,что все сходило на нет. Вот это как раз и показывает, что железной руки и не было. А эсеровско-либеральные игры в демократию и привели к развалу тыла и фронта...

Абрек: Игорь Ластунов пишет: Кроме железной воли и железной руки, надо было еще привлечь на свою сторону народ. А вот как раз в этом Белые полностью провалились. Игорь Ластунов пишет: Белые были хорошие вояки, но в большинстве своем оказались бездарными политиками. Одно вытекает из другого - организаторские способности проявить никто не смог.

Игорь Ластунов: Кроме железной руки, должно быть желание у солдат сражаться за Родину и если надо умереть за нее. У Врангеля вроде из всех белых лидеров, была самая "железная рука", но Перекоп в конце октября 1920-го защищало 20 тысяч штыков и сабель против 200 тысяч штыков и сабель у Фрунзе, а еще не менее 100 тысяч "воинов христовых"(из них почти половину офицеров) в спешке грузились на пароходы, забыв о долге и чести.

Абрек: У красных желающих сражаться за "идеалы революции" было немногим больше - как и у белых, у них тоже имело место массовое дезертирство, так же как и белых доходившая порой до 50%. И тоже были крысы, бежавшие от любой власти, как и вышеуказанные Вами "войны христовы". Только вот на них нашлась железная рука, и не только на них. И восстания в тылу большевики смогли подавить, и мобилизации одну за другой проводили, и пропагандистскую работу среди призывников не ленились, а чтобы неповадно было - заградотряды из латышей и других иностранцев ставили. И из "воинов христовых", среди которых, как Вы верно заметили, было немало офицеров, военспецов под угрозой расстрела семьи набирали. Больно, но надо признать, что их цель оправдала их средства. И железной рукой единство в лагере поддерживалось, даже в самые трудные дни. А белые, вплоть до самого конца, даже стоя на краю Тихого океана, утопали в словоблудии, подковерных играх и заговорах, так и не сумев объединиться. Потому как не нашлось лидера ни с железной рукой, ни с железной волей, способного, как Вы сказали, увлечь народ.

Абрек: Мы ушли от обсуждения основной темы в глубокий и бесконечный спор (читай - флуд). Предлагаю остановиться на этом и поговорить по делу.

Абрек: Собирая материалы по Отряду степных партизан (далее - ОСП, с вашего позволения), наткнулся на информацию о том, что Ф.В. Пухальского на одном из сайтов называли кубанским пластуном. Вопрос спорный, из представленной ссылки можно сделать лишь вывод о том, что он уроженец Кубанской области (ст. Славянская), возможно - иногородний, но в ПМВ служил в пехоте (в пластунах или в армейской - тоже вопрос открытый). Но вот интересно, оказывается он писал воспоминания о своем участии в ГВ, более того - был казначеем "Первопроходника". Может кто-нибудь сталкивался с его мемуарами, статьями, очерками, в которых описывается его участие в ОСП? Я нашел пока лишь одну его работу - "Петроград на Кубани", но там описан лишь период с начала революции и до окончания Ледяного похода. Думаю, что это не единственный его труд, может кто-то с продолжением сталкивался?

Запорожець-2: По другим данным инженер-полковник.

Роман: Есть еще такая работа:Пухальский Ф.: Отход в неизвестность (Из воспоминаний о прошлых боевых днях)/Вестник первоподника 1962 г., № 12, с. 17.Правда этого номера нет в сети.

Запорожець-2: Роман пишет: Пухальский Ф.: Отход в неизвестность Интересно о каких событиях эта работа?



полная версия страницы