Форум » Фотографии » Портрет офицера » Ответить
Портрет офицера
барон: Очень большая вероятность, что это белый офицер. Может кто-то сможет опознать его? Буду рад любым мыслям и подсказкам.
Ответов - 34, стр:
1 2 All
Народная гвардия: Орден Святого Владимира 3-й степени с мечами на шее и орден Святого Георгия 4-й степени на груди это круто для обер-офицера. Да еще и знак об окончании Николаевской Академии Генерального Штаба...А погоны обер-офицерские. Все очень странно. Могу предположить, что это убежавший из России в 1917 году офицер очень мажорско-дворянского происхождения на Гелентвагене. Академию закончил,а капитанского звания не дождался убежал из России. А может это липовый офицер. Оферист.
Игорь Ластунов: На фото старик с обер-офицерскими погонами. Очевидно из "современных дворян"!? В прочем буду рад ошибиться.
Народная гвардия: Здравия желаю, Игорь Иванович. Вполне возможно потомок. Погоны присвоенные, а знаки и ордена "дедовские".
Игорь Ластунов: Взаимно, здравия желаю! Да либо потомок, либо купил!?
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: На фото старик с обер-офицерскими погонами. Очевидно из "современных дворян"! Где-то я уже видел это фото в сети, лицо у него уж больно современное, не того времени.
Игорь Ластунов: Привет Михаил! согласен, ЧТО ТОЖЕ ГДЕ-ТО "уже видел это фото в сети". Сейчас дворянские звания( а также и награды) продаются также , как ЗВАНИЯ ДЕПУТАТОВ ИЛИ ВОРОВ В ЗАКОНЕ.
Запорожець-2: Игорь Привет! Такие фото часто попадаются в сети.
Леонид: Народная гвардия пишет: Погоны присвоенные, а знаки и ордена "дедовские". С вензелем Александра 3-го..?Или ошибаюсь?
Народная гвардия: Леонид пишет: С вензелем Александра 3-го..?Или ошибаюсь? У него на шее орден Святого Владимира 3-й степени, боевой(с мечами) орден. Владимир 3-й степени вручался штаб-офицерам, но никак не обер-офицерам. А вензель вообще Александра 1-го...так не различить, но мне видится однерка. И вообще тип лица не то татарский, не то калмыкский.
Леонид: Народная гвардия пишет: А вензель вообще Александра 1-го...так не различить, но мне видится однерка. У Александра 1-го другой был,а здесь "под славянский стиль" вензель.
Игорь Ластунов: Т.е.уважаемый Леонид, НОВОДЕЛ(ПОДДЕЛКА ПОД СТАРИНУ)???.
Леонид: Нет,я имел в виду,что вензель Александра 3-го был выполнен т.н. "славянской вязью" в отличие от принятых до и после него. А что на этом фото-вопрос.Может какой-то другой вензель..?
барон: Мда... знатоки вы еще те Это вообще-то генерал, с вензелем АIII... А участнику "Народная гвардия": если сказать нечего, лучше проходите мимо! .. и вообще тип лица... Аферист пишется через А
Игорь Ластунов: Уважаемый барон. Если у вас есть "версии" будьте добры их изложить и не надо излишнего снобизма. Все мы не ангелы и не все "гении", но люди пытаются установить правду, пусть и не всегда удачно.
Игорь Ластунов: Просматриваю базу данных С.В.Волкова. На сайте"Коллекция фотографий историка С.В. Волкова" просматриваю фотографии участников Белого движения. Первый вариант: генерал-майор Буковский Александр Петрович. Но фото не очень качественное. Если у кого есть время и желание просмотреть все фото из коллекции фотографий С.В.Волкова, может что то и найдется.
Игорь Ластунов: Второй вариант-Козловский Д.Е. Тоже немного похож.
Игорь Ластунов: Третий вариант-Мартынов Захарий Александрович.
Народная гвардия: барон пишет: Очень большая вероятность, что это белый офицер. Может кто-то сможет опознать его? Буду рад любым мыслям и подсказкам. и тут же большевистская наглость барон пишет: Мда... знатоки вы еще те Это вообще-то генерал, с вензелем АIII... А участнику "Народная гвардия": если сказать нечего, лучше проходите мимо! .. и вообще тип лица... Аферист пишется через А
Народная гвардия: .Вензеля на погонах и эполетах командиров и офицеров рот Его Величества, состоявших в них к 20.10.1894 Офицеры рот (эскадронов, сотен) Его Величества в царствование императора Александра III носили, естественно, на погонах и эполетах его вензель. После его смерти 20.10.1984 года они (если продолжают служить в этих ротах) сохраняют право на ношение его вензеля, объединенного с вензелем Николая II. Однако, следует иметь в виду, что некоторые роты, бывшие ротами Его Величества при Александре III, не стали ротами Его Величества при Николае II. В таких ротах, офицеры, имеющие право на ношение на погонах и эполетах вензеля Александра III, носят их цветом, противоположным цвету приборного металла. Т.е. на серебряных погонах золотые, на золотых серебряные. .Вензеля на погонах и эполетах генерала и офицеров Роты Дворцовых гренадер. Чины Роты Дворцовых гренадер носят на погонах и эполетах серебряный вензель того, императора, в царствование которого они поступили в роту. Ношение объединенных вензелей в этой роте не допускается. Правилами не оговорено право ношения вензеля на левой стороне груди, если офицер выбывает из роты. здесь вся информация. http://army.armor.kiev.ua/forma/venzel-1910.php
Народная гвардия: Игорь Иванович, я думаю, этот господин с фотографии поступил на службу в гвардию в годы царствования Александра 2-го. Если он настоящий генерал-лейтенант и получил это звание при Государе Императоре, то поступил на службу он при Александре 2-м. А если генерал-лейтенанта он получил при белых правительствах, то вензель крепить на такой погон не имел морального права. Или это генерал-майор??? Не разберу.
Леонид: Народная гвардия пишет: этот господин с фотографии поступил на службу в гвардию в годы царствования Александра 2-го. А почему в гвардию?Что об этом говорит?И почему Александр 2-й,если вензель А3? Это генерал-лейтенант-звезды 3 (2 по бокам от вензеля,1-выше).Либо генерал-адъютант (генерал Свиты),либо генерал носивший погон части где шефом был А3 (например 68-й Лейб Бородинский императора А3 полк). Что за знак ВУЗа на скрытой от нас стороне груди?Какое-то училище?
Запорожець-2: Для сравнения. Вензель на эполет (погон) Александр III.
Народная гвардия: Леонид пишет: А почему в гвардию?Что об этом говорит?И почему Александр 2-й,если вензель А3? Это генерал-лейтенант-звезды 3 (2 по бокам от вензеля,1-выше) Мне показалось, что он староват для службы при Александре 3-м. Тем более генерал-лейтенант. Я так понял он барон. Звание довольно высокое и можно найти по спискам при желании.
барон: Игорь Ластунов пишет: Уважаемый барон. Если у вас есть "версии" будьте добры их изложить и не надо излишнего снобизма. Все мы не ангелы и не все "гении", но люди пытаются установить правду, пусть и не всегда удачно. Игорь, версий пока нет... когда пытаются установить истину, ее пытаются установить, а не рубят с плеча, выдвигая несуразные версии, ничем не подтвержденные Игорь Ластунов пишет: Второй вариант-Козловский Д.Е. Тоже немного похож. Игорь, спасибо за труды, тоже смотрю базу Волкова... из троих перечисленных более всего Козловский подходит... но, ищем-с Народная гвардия пишет: Или это генерал-майор??? Не разберу. Три звезды - генерал-лейтенант Леонид пишет: Что за знак ВУЗа на скрытой от нас стороне груди?Какое-то училище? попытаюсь вытянуть Знак Народная гвардия пишет: Я так понял он барон. барон - я он пока не ясно кто
Dobrovolec: можно погоны покрупнее?
барон: Dobrovolec пишет: можно погоны покрупнее?
барон: Знак не вытянуть... только гадать
Леонид: барон пишет: Знак не вытянуть... только гадать Скорее на полковой знак похоже.
Народная гвардия: Все что я понял из всего этого. Старик на фотографии не является титулованным дворянином. На нем погоны генерал-лейтенанта с вензелем Александра 3-го. Он закончил Академию Генштаба. Он кавалер ордена Святого Георгия Победоносца 4-й степени. И на этом все. Воевал он в Белых Армиях или нет не понятно. Вероятность найти про него информацию и самое главное подтверждающую фотографию над или под этой информацией очень маленькая. Два варианта. Либо искать фото, а с ней сопутствующую информацию,либо искать информацию, а к ней подтверждающую фотографию(что еще сложнее). И тот и другой варианты сложны и малоэффективны. Не вижу смысла ломать дальше голову, если барон не дает никаких более зацепок.
Леонид: Не факт,что окончил именно АГШ (хотя этот вариант основной).Низ у знака виден туманно.Это может быть и др. академия.
барон: Народная гвардия пишет: Не вижу смысла ломать дальше голову, если барон не дает никаких более зацепок. Это не игра Что?Где?когда? ... я ничего не утаил, все выложил на карту... Знак вероятно Павловское ВУ Мысли такие: снимок сделан уже в эмиграции... поза, поворот головы, вообще композиция снимка, а также глубина резкости и фактура бумаги, не похожи на дореволюционные фото... а похожи на снимки годов 20-х - 30-х
барон: Леонид пишет: Не факт,что окончил именно АГШ (хотя этот вариант основной).Низ у знака виден туманно.Это может быть и др. академия. Скорее АГШ... аксельбант ведь! хотя генерал-адъютант тоже не исключен
Леонид: Да,больше склоняюсь к свитскому генералу. Знак ПВУ...возможно,но там насколько я помню вензельного типа буквы,а тут как будто что-то другое.
Игорь Ластунов: Очень похож на Черкезова Георгия Дмитриевича!?
полная версия страницы