Форум » История » Сталин и Гражданская война/Илья Ратьковский и Егор Яковлев » Ответить
Сталин и Гражданская война/Илья Ратьковский и Егор Яковлев
Dobrovolec: Сталин и Гражданская война/Илья Ратьковский и Егор Яковлев На прошедшем в октябре форуме «Цифровая история: диалоги» Илья Ратьковский рассказал о деятельности Иосифа Сталина в период Гражданской войны, его отношениях с Троцким и обороне Царицына. #цифроваяистория #егоряковлев #сталин #ИльяРатьковскийЦИ #гражданскаявойна
Ответов - 17
Игорь Ластунов: сталинисты "рассказали" о сталине???!!!
Сержант: какое прекрасное сочетание. говно в квадрате. ратьковский и яковлев. представляю что там за "откровения". вообще я удивляюсь как им не пришла в голову идея устроить конференцию "историков" - марксистов, и слиться там в экстазе)))) хотя ... вроде есть такое. "цифровая история". Желающим хлебнуть дерьма - рекомендую
Сержант: Игорь Ластунов пишет: сталинисты "рассказали" о сталине???!!! товарищей Жуковых не хватает для такой темы. Юры и Климки)))) вот они б зажгли)))) Ратьковский все же больше врать про белый террор обучен. с интересом следил как он в "жертвы белого террора" записывал всех до кого мог дотянуться - и жертв бандитов, и погибших в столкновениях с немцами, как он только не изгалялся чтобы натянуть сову на глобус)))
Игорь Ластунов: Я уже где-то на сайте писал про фейки Ратьковского о якобы"белом терроре"!!!!
nachoperot: Сержант пишет: в "жертвы белого террора" записывал всех Есть работа В. Ж. Цветкова "Белый террор – преступление или наказание?" http://www.dk1868.ru/statii/Tstvetkov5.htm "...уголовная ответственность «за один факт участия в партии коммунистов» делает «закон не столько актом правосудия, сколько массового террора», так как численность РКП(б) к концу 1919 г. составляла более 300 тысяч членов. " Современные белодельцы любят повторять фразы "уничтожали только за принадлежнсть к казакам"...
Игорь Ластунов: А что товарищ "начоперод" вам не так???Как совремеменный БЕЛОДЕЛЕЦ!!! открыто заявляю вам,что ваши "красные" в 1918-1923гг,1929-1931, и 1937-1938гг. творили ГЕНОЦИД на казачьих землях!!!Я уже писал.что на Дону было уничтожено до 70% казаков( от детей до стариков),то-же самое во всех других казачьих областях.Так что т.н."белый террор"??? ЭТО НАКАЗАНИЕ красным убийцам за их массовые убийства мирного населения!!!То что творили красные на захваченных казачьих и др.бывших Белых территориях,даже Гитлеру не снилось!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: Я уже писал.что на Дону было уничтожено до 70% казаков( от детей до стариков),то-же самое во всех других казачьих областях. А что не писать-то? "Пиши больше, что их жалеть-то?" (с) https://cyberleninka.ru/article/n/genotsid-golodomor-i-drugie-uzhasy-v-istorii-kazatskogo-naroda Геноцид, голодомор и другие ужасы в истории "казацкого народа". Венков Андрей Вадимович "...на Первую мировую войну было призвано 67,5 % мужчин-казаков, «многие из которых погибли и стали инвалидами» (с. 63) (на Дону из 700 тысяч - 117 тысяч)." "Потери, понесенные казаками во время [Гражданской] войны, автор подсчитывает не сам, а ссылается на предшественников: по А.П. Кожанову - 200 тысяч, по А.В. Баранову -до 500 тысяч, И. Билый насчитал 980 тысяч, а кубанский краевед Анатолий Орлов 1250 тысяч. «Известная латинская максима советует в случае значительной разницы в оценках, признать достоверной ту, что находится посредине», - пишет автор и находит, «более миллиона» (с. 372). Позже, через целую главу, он вновь возвращается к статистике потерь в гражданской войне - 34,4 % казачьего населения и 17,4 % общее для Северо-Кавказского Края (с. 451). Откуда же такие огромные потери? Неужели чекисты настреляли? И вооруженные, подготовленные казаки позволяли резать себя как баранов? Нет. В первую очередь это военные потери и потери мирного населения от испанки и тифа. В начале 1919 г. в результате массовых расстрелов в Верхне-Донском округе погибло 600 человек. Казаки не выдержали и восстали. Они перебили 8 тысяч красноармейцев и потеряли сами 7 тысяч. Соотношение более чем 1 к 10. Имея огромную нужду в боеприпасах весь 1919 год, практически не имея их, они «восстановили кавалерийские побоища большого стиля» и несли огромные потери от красной артиллерии и пулеметов." Делаем вывод, потери казаков в боях с красной армией. "…ситуация выглядит так — военное сословие не подчинилось решениям Центра о своем роспуске и подняло вооруженный мятеж, в ходе которого захватило часть государственной территории, на котором конституировало свое независимое государство. Мятеж был подавлен вооруженной силой, а независимое государственное образование мятежников ликвидировано." (Дмитрий Семушин)
Игорь Ластунов: Директор чертковского музея А.Данцев обнаружил в 2011 году воспоминания офицера-артиллериста Донской белой армии Максима Константиновича Бугураева, командира 7-й батареи 8-й казачьей дивизии сводного отряда генерала А.С.Секретёва. Бугураев свидетельствует: "24 мая при подходе к хутору Сетракову, в руки 8-й дивизии, да и всего отряда, попали громадные обозы «товарищей», удиравших от генерала Мамонтова, наступавшего в районе станицы Усть- Медведицкой. Хутор Сетраков был занят нами без боя. При занятии хутора нас сильно удивило полное отсутствие жителей, даже детей. Но вскоре причина этого явления стала понятна. Наш левый боковой дозор, пройдя версты полторы от хутора, обнаружил недалеко от «шляха» крутую, глубокую и широкую балку. Вся она была заполнена расстрелянными стариками, женщинами и детьми, не исключая и грудных младенцев. Все это сильно ожесточило наших казаков… При приближении к Дону нашей 8-й дивизии большое сопротивление оказал пехотный полк, которым командовал гвардейский капитан царской службы Козлов. Он был взят в плен со своим полком - около 2000 человек. Я присутствовал при допросе капитана Козлова. Он держал себя очень свободно и независимо. Во время допроса генерал Кучеров спросил: - Кстати, а где ночевал ваш полк? -В хуторе Сетракове,- совершенно спокойно ответил капитан Козлов. Тогда генерал Кучеров так же спокойно задал ему вопрос: - Кто же расстрелял там стариков, женщин и детей и всех сбросил в глубокую балку? Красный командир на этот вопрос ничего не ответил, понурил голову и тяжело вздохнул… При опросе пленных солдат полка ими были выданы все, кто участвовал в этом преступлении. Таких извергов было немало, все они понесли заслуженное наказание, так же, как и их командир".
Игорь Ластунов: А.В.Венков всю сознательную жизнь по словам его главного оппонента московского писателя Сергея Корягина(автор десятков книг о ДОНСКИХ КАЗАКАХ,венков отдыхает) был КРАСНО-КОРИЧНЕВЫМ!!!И верить фальсификатору истории гражданской войны на Дону красному Венкову на слово просто опрометчиво!!!Он откровенный красный идеолог!!!
Игорь Ластунов: Бернштам М."СТОРОНЫ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ 1917-1922 гг".М.1992.По данным Бернштама,занимающегося потерями населения на Дону в годы гражданской войны,здесь погибло около 2-х миллионов человек,почти половина населения региона,в.т.ч.1,3 миллиона лиц казачьего сословия или 70% казачьего населения.Из числа последних не менее 100 тысяч человек погибли в восстаниях против большевиков в 1918-1919 гг.-Бернштам.М.УКАЗ.СОЧ.,С. 48,62,63,64.
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: при подходе к хутору Сетракову Ожесточение гражданской войны. "Мирные жители" хоперских хуторов в 1918 году уничтожили два плененных батальона красноармейцев по сведениям полковника Савватеева.
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: на Дону в годы гражданской войны,здесь погибло около 2-х миллионов человек Сколько вообще населения погибло в Гражданскую? Называют цифру 12,5 млн.человек. Большую часть потерь понесло гражданское население от голода, холода и болезней.
Игорь Ластунов: "Мирные жители" хоперских хуторов в 1918 году уничтожили два плененных батальона красноармейцев в бою и поступили совершенно справедливо.Красноармейцев никто не звал на казачью землю!!!Сотни зверски убитых женщин,детей и стариков в хуторе Сетраков явно умерли не от "болезней и голода"???, их зверски порубали КРАСНЫЕ ИЗВЕРГИ(предки современных извергов,продолживших их кровавое дело в БУЧЕ и др.населенных пунктах Украины).Т.е.сегодня та же "красная большевицкая чума" наступает на Украину,которая собой прикрыла весь "цивилизованный мир",который не очень торопится ей конкретно помочь войсками и оружием!!!
Игорь Ластунов: Скорее всего "гвардейский капитан Козлов" командующий красным полком ,уничтожившим всех мирных жителей(детей.женщин и стариков) хутора Сетраков- это Козлов Аркадий Николаевич (год рожд.неизвестен,прапорщик запаса).С НАЧАЛА ПМВ призван прапорщиком в 266-й пехотный Пореченский полк.На начало 1916 года подпоручик в Лейб-Гвардии Измайловском полку(интересно как попал в гвардию???).На 7-е сентября 1916 года уже штабс-капитан командир 4-й роты Лейб-Гвардии Измайловского полка.На 22-е мая 1917 капитан того же полка ,награжден Георгиевским оружием (ПАФ 22.05.1917). И как русский офицер стал извергом и убийцей своего народа???
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: "Мирные жители" хоперских хуторов в 1918 году уничтожили два плененных батальона красноармейцев в бою У Венкова, с привязкой к датам. Опасаясь окружения, красные стали уходить из Урюпинской на запад. 2 (15) сентября Хоперский отряд настиг у хутора Беспалова и пленил 2 батальона 6-го Московского полка, кроме того, было взято 1 орудие. 8 (21 сентября)... В тот же день в служебной переписке было указано: В последнее время взаимное ожесточение воююших сторон достигло крайних пределов. На запрос мой, куда направлены захваченные в бою у хутора Булавинского два батальона пленных, полковник Савватеев донес, что, по слухам, по пути они были уничтожены озлобленными казаками хоперских станиц за разорение их края большевиками. Та же участь постигает и остальных пленных. Начальник штаба, полковник (подпись)». Мои поиски х. Булавинского на театре боевых действий на тот период ничего не дали. Булавина хутор (Белавин) Ярыженский юрт Хопёрского округа Области Войска Донского, только там в этот период боевые действия не велись. Итак, пленные красноармейцы, упоминаемые в переписке, были уничтожены "озлобленными казаками хоперских станиц" после взятия в плен по пути к месту размещения в тылу Хоперского отряда, а не в бою.
Игорь Ластунов: На войне,как на войне!!!Почему-то красно-коричневый А.В.Венков почти никогда не описывал примеры уничтожения казаков красными карателями или многократно занижал число жертв красного террора!!!
Игорь Ластунов: Странный товарищ этот т.н."начоперод"?!Он льет крокодильи слезы по убитым большевицким карателям и ему абсолютно наплевать на сотни уничтоженных этими самыми карателями детей,женщин и стариков!!!Прямо второй красно-коричневый Венков!!!
полная версия страницы