Форум » Национальные армии » Армия Грузинской Демократической Республики. » Ответить

Армия Грузинской Демократической Республики.

самарец: Наиболее доступным материалом по истории грузинской армии периода 1917-1922 годов является статья в книге "Национальные армии" Дерябина и Паласиос-Фернандеса. Не буду вдаваться в подробности статьи (хоть неточности и присутствуют, абзацы текста не в той последовательности... ), но возник у меня один вопрос по изображённому грузину-пехотинцу. Цитирую из описания: "Вооружение и снаряжение итальянского образца". На рисунке у пехотинца винтовка Манлихер-Каркано образца 1891 года. Вопрос: как на вооружение грузинской армии оказалась данная винтовка? Военные министерства Российской Империи и Временного Правительства данный образец стрелкового оружия не закупали (хоть предложения и были). Трофеями с Кавказского фронта эти винтовки тоже стать не могли - у турок их не было. Откуда? И ещё моё личное дополнение к статье - британцами в 1918-1919 годах было поставлено армиям Грузии и Армении 40 тысяч канадских переделанных под патрон 7,71-мм винтовок Росс образца 1910 года.

Ответов - 16

Запорожець-2:

самарец: Да, тот самый рисунок. Откуда в грузинской армии появились эти винтовки? Сумки для патронов тоже итальянского образца. Насколько я понимаю, все рисунки сделаны на основе существующих фотографий?

Запорожець-2: самарец пишет: Да, тот самый рисунок. Откуда в грузинской армии появились эти винтовки? Сумки для патронов тоже итальянского образца. Насколько я понимаю, все рисунки сделаны на основе существующих фотографий? Возможно по фотографиям, как вы вообще по рисунку определяете образец винтовки. Я честно сказать не спец. по вооружению.


самарец: Запорожець-2 пишет: как вы вообще по рисунку определяете образец винтовки. Просто давно интересуюсь оружием + 12 лет службы в армии наложили свой отпечаток. А именно по этой винтовке - характерная прицельная планка. По снаряжению: у австро-венгров подсумки для австрийских Манлихеров были чёрными.

Запорожець-2: самарец пишет: Просто давно интересуюсь оружием + 12 лет службы в армии наложили свой отпечаток. А именно по этой винтовке - характерная прицельная планка. По снаряжению: у австро-венгров подсумки для австрийских Манлихеров были чёрными. Тогда понятно

самарец: Запорожець-2 пишет: Возможно по фотографиям, Азербайджанцы на рисунке точно на основе фотографий (из этой же книги). Коллеги, а никому не попадалась информация о поставках грузинам вооружений немцами в 1918 году? А поставки ведь скорее всего были (учитывая, что грузины совместно с немецким "экспедиционным корпусом" вели боевые действия против частей турецкой армии весной 1918 года). Возможно, эти итальянские винтовки были поставлены немцами из трофеев с Итальянского фронта - просто предположение...

самарец: Нашёл!!! Публикация брошюры советского стратегической разведки о состоянии Грузии в 1920-21 гг. "Грузия очень недружелюбно относится к России..." // Военно-исторический журнал. №6, 2002. С.34-37 " Продовольственное положение грузинской армии не стоит на должной высоте ввиду общего продовольственного кризиса в Грузии. Главным образом предметами довольствия грузинской армии служат злаки (хлеб, гоби) и в незнанчительной степени жиры (мясо). Зато заказаны в Италии винтовки, пулеметы, патроны и "аэропланы последних конструкций"... "

Запорожець-2: самарец пишет: Зато заказаны в Италии винтовки, пулеметы, патроны и "аэропланы последних конструкций"... " Кто ищет тот всегда найдет!

самарец: Запорожець-2 пишет: Возможно по фотографиям, Основой рисунка по форме скорее всего стала эта фотография. Блин, по внешнему виду ансамбль песни и пляски Грузинской ССР...

Запорожець-2: самарец пишет: Основой рисунка по форме скорее всего стала эта фотография. К стати очень похоже.

самарец: Кстати, существовала в Грузинской армии и офицерская часть (правда не долго), это Офицерский (добровольческий) полк . Формироваться начал в декабре 1918 года с началом Армяно-Грузинской войны. Командиры: полковник Нарекеладзе, затем полковник Бакрадзе Захарий Дмитриевич, бывший командир 54-го пехотного Минского полка РИА (кавалер ордена Св. Георгия 4-й степени (1915); Св. Георгия 3-й степени (1915).

Енисеец: А.И. Дерябин пишет, что Грузинский армейский корпус создавался на основе как национальных частей РИА, так и на основе бывших русских частей с переименованием и доукомплектованием их грузинами. А известно, что это были за части? Например, вероятно, Грузинский стрелковый и Грузинский конный полки РИА, плюс, как сам указывает Дерябин, 1-й Карсский крепостной пехотный полк и 2-й Кавказский конный пограничный полк на основе которых были сформированы 2-й Грузинский стрелковый и 2-й Грузинский конный полки соответственно.

Алексей 2-й: На создание Грузинского корпуса в ноябре-декабре 1917г. назначались существующие грузинские части: Грузинский стр.полк, Грузинский отд.батальон (Тифлис), Грузинский кон.полк, а также передавались под национализацию: 1-й Карсский креп.пех.полк, Екатериноградский пех.полк, 2-й Карсский креп.пех.полк, 21-й Кавказский стр.полк. Взамен национализации 2-го Кавказского пограничного конного полка (подлежал армянизации), было решено сформировать вновь 2-й Грузинский конный полк в г. Кутаис

Енисеец: Алексей 2-й, спасибо! Получается, что 2-й Грузинский конный полк существовал как часть РИА и был расформирован?

Алексей 2-й: Енисеец пишет: Получается, что 2-й Грузинский конный полк существовал как часть РИА и был расформирован? Приказ Главнокомандующего войсками Кавказского фронта на формирование полка существовал, но был ли он сформирован не знаю, сомневаюсь. Общая обстановка Закавказья начала зимы 1917-18 гг. сложилась неблагоприятная (разгул рев.разрухи на фронте, власть комитетов, проблемы со снабжением продовольствием и фуражом, объявление СНК Декрета о мире, как следствие самовольное оставление солдатами и казаками позиций, уход с фронта целыми частями) и решение командования фронта о создании в таких условиях национальных корпусов (Армянский, Грузинский, Мусульманский, Русский, каждый в составе 2 стр.дивизий и 1 кон.бригады) для удержания фронта от турецкого наступления. В такой обстановке завершить в полном объеме все намеченные формирования штабом Кавказского фронта РИА вряд ли было возможно, тем более появившиеся закавказские нац.правительства повели свою политику в военном строительстве.

Енисеец: Спасибо за разъяснение.



полная версия страницы