Форум » Национальные армии » Войска гетмана Скоропадского » Ответить
Войска гетмана Скоропадского
Запорожець: 1-й Волынский армейский корпус. Командир: ген.С.И.Дядюша(с 17.04. по 01.12.1918г.), полк. В.В.Кривенко(с 30.12.1918г. по 13.01.1919г.), полк. Чернушенко(с 13.01.1919г.), сот. В.Я.Михайлов(на 10.02.1919г.). Начальник штаба: полк. В.В.Кривенко(с весны до 29.10.1918г., уволен, до 30.12.1918г.), полк. С.Федорович(врид. на 10.02.1919г. и на 19.02.1919г.). 1-я пехотная дивизия. Командир дивизии ген. Г.А.Левицкий(врид. с 27.06.1918г), полк. Н.А.Никонов (с 30.12.1918г.). Начальник штаба: полк. Эверт(с 06.1918г.), подполк. Б.Ф.Дулевич(врид. в нач. 1919г. до 17.03.1919г.). На 03.06.1918г. входили. 1-й Луцкий полк. Командир полка — полк. М.С. Душенко(с 10.07.1918г.). 2-й Волынский полк. Командир полка — полк. В.И.Яворский. 3-й Брестский полк. Командир полка — подполк. Г.Е.Грудина(врид. весна 1918г.), полк. М.В.Ясеницкий(с 11.07.1918г.). 4-й Холмский полк. Командир полка - полк. А.Косович, сот. Д.Ковальчук. 2-я пехотная дивизия. Командиры дивизии: полк. П.И.Липко(врид. с 08.06. до 16.11.1918г.), полк. П.Я.Кодратюк (с 12.1918г.), полк. В.М.Греченко (5 - 27.01.1919г.). Начальник штаба — подполк. Н.А. Капустянский(с 03.05. по 20.12.1918г.), шт.-кап. А.О.Шпилинский(с 20.12.1918г.). 5-й Кременецкий полк. Командиры полка — полк. В.Маевский, полк. С.В.Изотов(с 01.10.1918г.). 6-й Дубенский полк(расформ. 18.09.1918г.). Командир полка — полк. Д.Масалитинов. 7-й Житомирский полк(потом 6-й Украинский). Командиры: полк. Ю.Шевченко, полк. И.Архангельский(с 30.09.1918г.), стар. С.Федорович(с 12.12.1918г. до 13.01.1919г.), сот. Першко(до 21.02.1919г.), полк. Б.Я.Несходовский(врид. с 21.02.1919г.). 8-й Изьяславский полк(расформ. 18.09.1918г.). Командиры полка — полк. М.Полынев, войск. стар. Пороховский. 2-я Волынская конная дивизия. Командир дивизии — ген. В.В.Чеславский(с 04.1918г.). Начальник штаба — полк. Григорьев. 1-я конная бригада. Командир бригады — полк. Опатович. 5-й Кинбурнский конный полк. Командир полка — полк. К.Перемикин(с 20.06.1918г.), сот. К.А.Смовский (с 11.02.1919г.). 6-й Ольвиопольский конный полк. Командир полка — полк. Цвиленев. 2-я конная бригада. Командир бригады — полк. Ю.Зубов. 7-й Вл. Волынский конный полк. Командир полка — полк. Конради. 8-й Украинский конный полк. Командир полка — войск.стар.Плечко. 2-й Подольский армейский корпус. Командиры корпуса: ген.П.Ерошевич(врид. с 13.04. по 22.12.1918г.), ген. Ф.А.Колодий(с 22.12.1918г., на 10.02.1919г.). Начальник штаба — полк. А.Г.Бортновский(с 04.1918г.), ген. М.В.Лебедев(с 01.01.1919г.), сот. В.Я.Михайлов(с 21.01.1919г., на 03.03.1919г.). 3-я пехотная дивизия. Командир дивизии — ген. Н.А.Бочковский(с нач. июня по 09.11.1918г.), ген. К.К.Борк(и. д. с 09.11.1918г.), полк. А.Вовк(с 15.12.1918г.). Начальник штаба — войск.стар. Худолий. 9-й(с 18.09.1918г. - 8-й) Проскуровский полк. Командир полка — полк. Н.В.Вяземцев, полк. А.В.Павловский(с 12.1918г.). 10-й Подольский полк. Командир полка — полк. Куявский. 11-й Винницкий пех. полк(потом 9-й Винницкий). Командир полка —шт.-кап. Урбанский(с 18.11.1918г. до марта 1919г.). 12-й Могилевский полк. Командир полка — полк. С.В.Изотов. 4-я пехотная дивизии. Командир дивизии — ген.Лебедев. Начальник штаба — ген. Викентьев, кап. И.М.Добротворский(врид. С 19.02.1919г.). 13-й Липовецкий полк(потом 10-й Липовецкий). Командиры полка — полк. Хлыстов, шт.-кап. Ф.Д.Никитин(с 25.11.1918г. до 03.1919г.). 14-й Уманский полк(потом 11-й Уманский). Командир полка — полк. Галанчук, полк.Багоцкий. 15-й Брацлавский полк(потом 12-й Брацлавский). Командир полка — полк. Ф.В.Кривдин (с 05.1918г. по 12.1919г.). 16-й Бережанский полк. Командир: полк.И.А.Архангельский. 3-й Одесский(Херсонский) армейский корпус. Одесса. В декабре 1918г. новый 3-й Херсонский корпус в составе Действующей армии УНР: состоял из 5-й(1-й, 2-й (сот. Г.Лысенко в 01.-02.1919г.) Одесские и Слободской полки) и 6-й(1-й сечевой Елисаветоградский, 2-й сечевой и Николаевский полки) пеших дивизий. 23 января 1919г. Генеральный штаб УНР приказал расформировать корпус, его войска должны были переформироваться в 1-ю запасную бригаду(2-х пеших, артиллер., конного и технического полков и отдельного куреня), приказ так и не выполнен. После перехода 1 января 1919г. войск ат. Григорьева на сторону советской власти, большая часть 6-й дивизии была влита в состав повстанческих отрядов атамана. После этого в составе корпуса осталась только 5-я пешая дивизия. Командиры: ген. Ф.А.Колодий(врид. С 17.04. по 10.08.1918г.), ген.А.Березовский(врид. с 8.07.1918г. и с 8.11.1918г. ), ген. Д.В.Филатьев(врид. с 11.12.1918г.), ген.Бискупский(до 12.12.1918г.), полк. Г.И.Бонч-Осмоловский(с 5 января 1919г.), полк. А.М.Поджио(нач. кадров в марте 1919г.). Начальник штаба: ген.С.Изергин(с лета 1918г., на 21.11.1918г.), полк. В.Е.Змиенко(с 13.12.1918г.). 5-я пехотная дивизия. Командир дивизии: ген.-хор.С.А.Кирпотенко(врид. с 08.06.1918г., фактически с 31.05.1918г.), ген. Богаевский, ат. Т.Янов(врид. с конца декабря 1918г.), ат. Р.Самокиш(в 02.1919г.). Помощ. комдива: полк. М.Е.Мазуренко(с 20.12.1918г.). Начальник штаба: войс. стар. Якименко. Входили: С 03.06.1918г. 17-й Тираспольский полк(с 18 сентября 13-й Тираспольский, потом Слободской или 3-й Одесский, с 15 мая 1919г. вошел в Запорож. группу). Командиры: полк.П.Непенин(отказ.), полк. Дацевич-Заноза(с 10.07.1918г.), полк.А.Голубенко(врид. с 17.08. до 15.11.1918г.). 18-й Поморский полк. полк(с 18 сентября 14-й Поморский, потом 1-й Одесский). Командир: полк. Абрамович(с 10.07.1918г.), кап. Д.В.Жупинас(с конца ноября 1918г.). 19-й Одесский полк(осенью 1918г. 15-й, потом 2-й Одесский). Командир: полк. С.Юрьев. 20-й Днепровский полк(18.09.1918г. расформ.). Командир полка: полк.М.Удовиченко(с 10.07.1918г.). 6-я пехотная дивизия. Командир дивизии — ген. Н.Н.Купчинский(с 8 июня по 20 ноября 1918г.), ген.Игнатьев(с 20.11.1918г.), полк. М.Вербицкий(врид. с 23.11.1918г.), ген. Д.В.Филатьев, полк. Воронин(на 29.12.1918г.), сот. И.Юрченко(на 31.01.1919г.). Начальник штаба — полк. Кремянецкий. 21-й Елисаветоградский( потом 16-й Елисаветоградский) полк. Командиры полка — полк.Лихачев, полк. М.Вербицкий(с 11.1918г.). 22-й Александрийский(потом 17-й Александрийский) полк. Командир полка — полк.Козубек. 23-й Запорожский полк. Командир полка — полк.Терлецкий(с 3.06.1918г.). 24-й Херсонский полк(расформ.18.09.1918г.). Командир: полк.Н.Кущинский. 4-й Киевский армейского корпуса. Командиры корпуса: ген.И.С.Мартынюк(с 17.04. по 20.07.1918г., с 05.01.1919г.), ген.Л.В.Федяй(с 21 августа по 6 сентября 1918г.), ген. М.Н.Волховский(с 20.07., с 07.09.1918г.). Начальник штаба: полк. А.Шестаков(врид. апрель 1918г.), ген. П.В.Панченко-Криворотенко(с 19 июля до 12 октября 1918г.), ген. А.М.Заболотный(с 12.10.1918г.). 7-я пехотная дивизия. Командиры дивизии: ген. М.Н.Волховский(с июня до 7 сентября 1918г.), ген. Л.В.Федяй(c 07.09.1918г.). Начальник штаба: полк. М.Я.Красовский(с 20.03.1918г.), сот. М.С.Пересада(врид. с 14.12.1918г.), сот. Н.Е.Шаповал(с 05.01.1919г.), подполк. С.С.Грецов(с 17.01.1919г.). 25-й Овручский полк(потом 19-й Овруский). Командиры: полк. Кисель, 26-й Радомышльский полк(c 30.09.1918г. - 20-й). Командиры: полк.Н.Н.Гоерц(с 9.09.1918г.), полковник Асеев. 27-й Козелецкий полк. 28-й Сквирский полк. Командир: полк.Н.Волошин-Петриченко(с 9 сентября 1918г.). 8-я пехотная дивизия. Черкассы. Командиры дивизии: ген. Н.М.Острянский(с июня до 12 октября 1918г.), ген. С.П.Былим-Колосовский(с 12 октября по 15 ноября 1918г.), подполк. М.Г.Ткачук(с 05.01.1919г.). Начальник штаба: полк. Н,П.Воскобойников(1918г.), сот. Резвухин(врид. с 14.12.1918г.). 29-й Васильковский полк. Командир: полк. Зякин. 30-й Каневский полк(потом 22-й Каневский). Командир: полк.Хижняк. 31-й Черкасский полк(потом 23-й Черкасский). Командир: полк. В.В.Сикевич(с 10.07.1918г.). 32-й Чигиринский полк. Командир: полк. Шевелев. 5-й Черниговский армейский корпус. Командир корпуса — ген. А.В.Дорошкевич(с 17.04. по 18.12.1918г., 12.01.1919г. убит), полк. В.А.Янченко(врид. с 18.12.1918г.). Начальник штаба — ген.Котельников(на 09.12.1918г.), подполк. И.Я.Пороховский(с 22.12.1918г. по 22.01.1919г.). 9-я пехотная дивизии. Командир дивизии — ген. П.С.Стефанович-Стасенко(с 08.06. по 12.1918г.), ген. И.Д.Даценко(с 03.12.1918г., погиб), подполк. Г.Е.Грудина(с 15.12.1918г.). Начальники штаба- полк.А.Вольский, шт.-кап. Н.Янов(с 15.12.1918г.). 33-й Черниговская полк(потом 25-й Черниговский). Командир полка — полк. Ясновский, сот. Пеленчук(12.1918г. - 01.1919г.). 34-й Козелецкий полк. Командир полка — полк. Науменко. 35-й Нежинский полк. Командир полка — полк.Миклашевский. 36-й полк. 10-я пехотная дивизии. Командир дивизии — ген. А.А.Бескровный(врид. с 08.06.1918г.), сот. Н.С. Гавришко(в декабре 1918г. - феврале 1919г.). Начальник штаба — полк.М.Вольский. 37-й полк. 38-й полк (вплоть до восстания был 28-ым Стародубовским полком). Командир — сот. Ф.Шаповал(11.1918г. -02.1919г.). 39-й полк, (вплоть до восстания был 29-ым Борзненским полком), команд. полк.П.И.Холин. 40-й полк. Командир полка — полк.Лянцкоронский. 6-й Полтавский армейского корпус. Командиры корпуса: ген. А.В.Осецкий(с 17.04. до 05.06. 1918г.), ген. В.А.Слюсаренко(c 06.06. до 29.11.1918г.), полк. П.Е.Кудрявцев(с 29.11.1918г. до конца января 1919г.), ген. Г.А.Левицкий(с 02.02.1919г., в долж. не вступил), полк. А.М.Поджио(02.1919г.). Начальник штаба — ген.Пулевич(врид. до 16 августа 1918г.), ген. В.И.Генбачев(с 16 августа 1918г.), полк. С.Рогатинович(с 12.1918г.), подполк. А.Г.Рак(с 30.12.1918г. по 31.01.1919г.), сот. Т.П.Омельченко(врид. с 31.01.1919г.). 11-я пехотная дивизии. Командиры дивизии: ген. А.Г.Лигнау(врид. до 27.04.1918г.), полк. М.В.Омельянович-Павленко(с 27.04. до 20.11.1918г.), ген. Н.Н.Купчинский(с 20.11.1918г.), стар. С.Федорович(с 13.01.1919г.), полк. Г.М.Базильский(с 12.1918г.) Начальник штаба — подполк. А.Г.Рак(с апреля 1918г.). 41-й Роменский полк(потом 31-й Роменский). Командир полка — полк. Кузьменко-Гвоздевич, шт.-кап. Г.М.Дугельный(с 12.1918г.). 42-й Сумской полк(потом 32-й Сумский). Командир полка — полк. Г.М.Базильский(с 10 июля 1918г.). 43-й Гайворонский полк. Командир полка — полк. А.А.Пузицкий(с 22.06.1918г.). 44-й(потом 33-й) Ахтырский полк. Командир полка — полк. Иваницкий, полк. М.Н.Крат(с ноябре 1918г.). 12-я пехотная дивизии. Командир дивизии — ген. В.О.Александрович(с 08.06.1918г., в декабре 1918г. убит). Начальник штаба: подполк. С.Ф.Подгурский(врид. lо 29.07.1918г.), полк. В.Н.Петров(с 29.07. по 08.1918г.). 45-й Лубенский полк(потом 34-й Лубенский). Командир полка —полк. В.К.Мончинский(с 12.1918г.). 46-й Миргородский полк. Командир полка — полк. Бурковский. 47-й Кременчугский полк(потом 35-й Кременчугский). Командир полка — полк. Питорович, шт.-кап. Б.Ф.Чмиль(конец 1918г. по 01.1919г.). 48-й Полтавский(потом 36-й Полтавский). Полк. Командиры полка — полк. Мурашко, шт.-кап. Л.П.Шестопал(с 12.1918г.). 7-й Харьковский армейского корпус. Штаб Действующей армии УНР приказал перевезти кадры корпуса на Волынь: в район Ровно-Луцк-Дубно. По состоянию на 11 января 1919г. он располагался на новом месте, имея в своем составе 862 старшин, 1185 казаков и 26 пулеметов. 22 февраля 1919г. кадры корпуса пошли на пополнение Северной атамана Оскилка. 5 марта 1919г. части корпуса были окончательно расформированы. Командиры: ген.П.М.Волкобой(с 17.04.1918г., не прибыл), ген. А.Г.Лигнау(с 18.10.1918г.), подполк. П.С.Мироненко-Васютинский(с 16.11.1918г., на 24.12.1918г.), ген. И.Ф.Билинский(врид. на 26.01.1919г.). Начальник штаба: ген.А.А.Рябинин(с 01.04. по 12.10.1918г.), ген.П.В.Панченко-Криворотенко(с 12.10. до 19.12.1918г.), сот. Е.О.Стецкий(с конца декабря 1918г.). 13-я пехотная дивизии. Командиры: ген. И.Д.Даценко(с 08.06. по 02.07.1918г.), ген. А.К.Билинский(с 02.07.1918г.). Начальник штаба — полк.Стецкий, подполк. В.М.Кущ(с 13.11.1918г.). 49-й Бирючский полк(потом 37-й). Командир полка — ген.Фостиков(до 30.09.1918г.), полк. П.А.Воскресенский(с 01.10.1918г.). 50-й Купянский полк(с 30.09.1918г. - 38-й полк). Командиры: полк. Папа-Федоров, полк.Е.В.Ганке(с 24.09.1918г.). 51-й Старобельский полк(расформ.). Командир полка — полк.Стояненко. 52-й Славяносербский полк(расформ. 20.11.1918г.). Командир: полк.К.К.Гаевский(с 10.07. по 20.11.1918г.). 14-я пехотная дивизия. Командиры дивизии: ген. М.Волховский, ген. Л.В.Федяй(с 08.06. до 07.09.1918г.), ген. С.П.Былим-Колосовский(с 14 сентября 1918г.), ген. А.И.Жнов(с 12 октября по декабрь 1918г.), подполк. В.К.Кованько(с декабря 1918г. до 24.02.1919г.). Начальник штаба — полк. Красовский, подполк. В.Ф.Оржановский(с 11.1918г.). 53-й Харьковский полк (потом 39-й Харьковский). Командир полка — полк. Скулишевский, подполк. Н.Н.Собищанский(врид. до 17.03.1919г.). 54-й Корочанский полк(41-й). Командир полка -полк. Герц. 55-й Валкский полк(42-й Валкский). Командиры полка — полк.Трембач, подполк. И.И.Гончаров(январь-февраль 1919г.). 56-й Изюмский полк (40-й Изюмский). Командир полка — полк.Волошин-Петриченко(с 10 июля по 9 сентября 1918г.), полк. А.А.Адамович. 8-й Екатеринославский армейского корпус. Командиры: ген. И.М.Васильченко(с 17.04.1918г.). 15-я пехотная дивизия. Командир дивизии: ген. А.М.Диденко(с 27.06.1918г.). 58-й Сечевой полк. 16-я пехотная дивизия. Командир дивизии: ген. Г.А.Левицкий(врид. с 08.06.1918г., не прибыл), ген. И.В.Свирчевский(с мая до 29.10.1918г.). 61-й Павлоградский полк. 62-й Бахмутский полк.
Ответов - 145, стр:
1 2 3 4 5 All
Запорожець: Кавалерия Гетманской армии на июль 1918 г.: 1-я кавалерийская дивизия. Командующий ген. В.В.Бискупский(с 20 июля 1918г.), полк. П.Я.Козинец(с 05.01.1919г.). НШ полковник А.Шестаков, затем ген. К.Петерс(с 25.08.1918г.). 1-я бригада - полковник Ф.Поплавский(с 15.07.1918г.). 2-й Чугуевский конно-казачий полк - полковник В.Геништа. 4-й Изюмский конно-казачий полк - полковник А.Зененко, затем полковник Улазовский В. 2-я бригада - полковник Каратеев М. 17-й Черниговский конно-казачий полк - полковник Бузинов М. 19-й Сумской конно-казачий полк - полк.Янченко. 2-я кавалерийская дивизия. Командующий — ген. В.В.Чеславский. НШ полковник Григорьев. 1-я бригада — полковник А.Опатович(с 15.07.1918г.). 5-й Кинбурнский конно-казачий полк - полковник К.Пермикин(с 20.06.1918г.). 6-й Ольвиопольский конно-казачий полк - полковник А.Цвиленев. 2-я бригада - вакансия. 7-й Владимир-Волынский конно-казачий полк — полк. Г.Зубов, ротм. А.Ф.Оржеховский(с 12.1918г. по 04.1919г.). 8-й Украинский конно-казачий полк - полковник Конради В. 3-я кавалерийская дивизия. Командующий — полк. Барбович. 1-я бригада — ген. Кислицын В. 9-й Тираспольский конно-казачий полк - полковник Ставраки Н. 10-й Ноагород-Северский конно-казачий полк - полковник Яненко В. 2-я бригада - полковник Эммануель А. 11-й Одесский конн-казачий полк - полковник Козаков Н. 12-й Полтавский конно-казачий полк - полковник Пальшау Б. 4-я кавалерийская дивизия. Командиры: подполк. Г.Д.Адамович(на 31.05.1918г.), ген. С.Н.Кульжинский(с 04.06.1918г.). НШ войск. стар. Карпинский, полк. С.С.Грецов, подполк. А.А.Окаемов(с 05.01.1919г.). 1-я бригада - вакансия. 13-й Стародубский конно-казачий полк - полковник Нестеровский Н., затем полковник Рыбицкий А. 14-й Ахтырский конно-казачий полк - полковник Н.И.Елчанинов. 2-я бригада — ген. Г. И.Елчанинов(с 15.07.1918г.). 15-й Белгородский конно-казачий полк - полковник Лермонтов Г., затем полковник Григорьев Н. 16-й Вознесенский конно-казачий полк - полковник Гончаров М.,затем войсковой старшина Любимов А. Отдельная кавалерийская бригада. Командующий ген. Линецкий. 1-й Бугский конно-казачий полк - полковник Белогрудов С. 3-й Киевский конно-казачий полк - полковник Сухин В. Отдельные части. 18-й Новороссийский конно-казачий полк — полк. И. Гусев (при 8-м Екатеринославском корпусе). 20-й Павлоградский конно-казачий полк — полк.А.Д.Булах (с 21.10.1918г. по 15.01.1919г., при 5-м Черниговском корпусе). 21-й Нежинский конно-казачий полк — полк. И.Фомицкий(со 2.11.1918г.). 22-й Гродненский конно-казачий полк — полк. М.Скрынников. Елисаветградская кавалерийская школа — ген.Б. Гернгоросс.
капрал: Благодарю за предоставленный материал.
Запорожець: Всегда рад помочь.
В.Ж. Цветков: В дополнение немного по организации армии в период Гетмана. Из очерка В.Н. Посторонкина «Украинизация и система создания Гетманом Вооруженных сил на Юге России в 1917-1918 гг.» (ГА РФ. Ф. 5881. Оп.2. Д. 146.). Глава 2. Система организации вооруженных сил Украины на Юге России. Творцом организации Украинской армии является группа выдающихся русских генералов и офицеров с глубокими знаниями военного дела и большим боевым опытом, приобретенным на ответственных боевых постах… Во главе военного дела при Гетмане был военный министр Украины генерал Рагоза, весьма известный по своей карьере в мировую войну, когда он начал начальником дивизии, а закончил командующим армией. На территории Юга России в ту пору находилось значительное количество офицеров, но не все они, к сожалению, представились пригодными для военной службы. Ещев конце войны в Российской армии были предприняты меры предварительного характера для свертывания армии и демобилизации командного состава. Для оставления на службе офицеров в частях требовалось: 1) образовательный ценз (то есть общее образование, не ниже законченного среднего); 2) строевое или специальное военное образование – окончание курса военного училища до 1 октября 1914 года; 3) боевой ценз – не менее годичного пребывания на фронте в строевых частях. Кроме того, предполагалось для лиц, удовлетворявших всем трем требованиям… открыть поступление на льготных основаниях в соответствующую Академию дабы обеспечить армию специалистами и усовершенствовать их знания. По случаю октябрьского переворота все это оставалось невыполненным, а последовавшая затем демобилизация, беспримерная в русской армии и новые события заставили принять другие меры для выхода из неблагоприятно сложившихся обстоятельств. Гетман со своим военным министром выдвигает положение для приема на украинскую службу бывших офицеров Российской армии на следующих основаниях. Для формирования своей Гвардии (сердюков) и армии на гетманскую службу принимались… В Гвардии (составлявшей отдельную сердюцкую дивизию): 1) местные уроженцы, при добровольном желании служить Гетману и Украине; 2) должны быть кадровыми офицерами Царской Гвардии и армии, выпускники из военных училищ; 3) офицеры Гвардии военного времени и состоявшие в чине не ниже Гвардии штабс-капитана, при условии окончания ими ускоренного курса военного училища военного времени. Как те, так и другие, по общему правилу, должны были иметь недвижимую собственность на Украине (Юге России), стоимостью не менее 100 000 карбованцев (то есть 20 000 царских рублей) или не менее 50 десятин земли. По происхождению должны быть дворянами (т.е. соблюдались правила приема в Старую Гвардию), а по вероисповеданию – исключительно православные (католики ни в коем случае не принимались на службу в сердюки). В армии… Как общее правило приема: 1) местные уроженцы (т.е. Юга России); 2) кадровые офицеры Российской армии; 3) офицеры военного времени при условии образования не ниже законченного среднего и в чине не ниже поручика армии или должны были пройти дополнительный курс – одногодичный и второй годичный курс в кавалерии, артиллерии и инженерных войсках, в специально для сего учрежденных школах командного состава и зачислялись в кадр армии чином не выше штабс-капитана (т.е. на должностях младших офицеров тактических единиц соответственных родов оружия; 3) офицеры военного времени с законченным высшим образованием в чине не иже штабс-капитана, но не ниже поручика армии… По 4-му пункту принимались офицеры, имевшие образование не ниже законченного среднего, но награжденные в минувшую кампанию орденом Святого Великомученика и Победоносца Георгия 4-й степени, хотя бы и имели чин прапорщика или подпоручика. Кроме того, как общее правило для офицеров военного времени, все они при зачислении на службу в Украинскую армию должны были пройти инструкторскую (офицерскую) школу по своей специальности… Офицеры имевшие чин не ниже штабс-капитана и имевшие практику командования на фронте частями не менее батальона, сроком не менее полутора лет в минувшую войну. В остальном были оставлены в силе все старые русские законы для войск (Свод Военных постановлений, Положение о полевом управлении войск, о денежном, квартирном и т.д. довольствиях), хотя и началось их изменение, вызванное необходимостью. Уставы некоторое время оставались старорусскими. Следует отметить, что с течением времени команды уже подавались по-украински. Также следует упомянуть о неудачной попытке капитана украинской службы Капкана создать новые уставы для украинских армий. Во вновь предложенных им уставах были крайне оригинально упомянуты два устава: российский и австрийский, команды также переписаны из Галицкой армии… Уставы капитана Капкана не выдерживали критики и были официально отвергнуты, но неофициально произвели нежелательный эффект, являлись непонятными для солдат и офицеров бывшей Российской армии. Система формирования и комплектования была строго территориальна. Вся территория Украины была разделена на 8 корпусных округов (то есть повторялась эпоха начала XIX века, когда в Русской армии существовали территориальные округа). Корпусной округ комплектования имел в свою очередь, дивизионные районы пополнения. Округа: 1). Волынский; 2) Подольский; 3) Одесский; 4) Киевский; 5) Черниговский; 6) Полтавский; 7) Харьковский и 8) Екатеринославский. Подобная организация представляла гибкую организованную систему управления, комплектования и пополнений. Каждый округ, будучи корпусным, давал организацию двух пехотных дивизий и одну кавалерийскую дивизию, с скрытыми кадрами формирования для военного времени; каждая дивизия выделяла для себя второочередную, то есть число дивизий – 16, увеличивалось до 32. В мирное время на территории Киевского военного округа существовали корпуса: 9, 10, 11, 12 и 21, а Одесского военного – 7 и 8 корпуса. Были упразднены окружные штабы, но зато командование было увеличено центральными управлениями и личным штабом Гетмана. Выигрыша в расходах не было, экономии и сокращений в штатах – не достигалось. На этой территории из числа офицеров и унтер-офицеров быстро выросли кадры Гетманской армии и даже был произведен первый опыт набора солдат для отбывания воинской повинности. В армии Гетмана числилось более 300 офицеров Генерального штаба русской службы, то есть почти треть общего числа офицеров. После переворота Петлюры, во время т.н. «Директории», зачисления отличившихся в Добровольческую армию (также действовавшую на Юге России), их уже оставалось не более 500 человек, а украинской – не более 25-30. Точной унификации в Украинской армии не было достигнуто…
Запорожець-2: Запорожець пишет: 8-й Екатеринославский армейского корпус. Командиры: ген. И.М.Васильченко(с 17.04.1918г.). 15-я пехотная дивизия. Командир дивизии: ген. А.М.Диденко(с 27.06.1918г.). 58-й Сечевой полк. 16-я пехотная дивизия. Командир дивизии: ген. Г.А.Левицкий(врид. с 08.06.1918г., не прибыл), ген. И.В.Свирчевский(с мая до 29.10.1918г.). 61-й Павлоградский полк. 62-й Бахмутский полк. 8-й Екатеринославский армейского корпус. Командиры: ген. И.М.Васильченко (с 17.04.1918г.). Начальник штаба: ген. А.М.Диденко. 15-я пехотная дивизия. Командир дивизии: ген. А.М.Диденко (врид. с 27.06.1918г.). Нач штаба: подполк. В.И.Галкин. Командир бригады: ген. А.Д.Терлецкий. 57-й Екатеринославский полк (с 18 сентября - 43-й Екатеринославский полк). Командир полка: полк. Д.В.Бутенко (с 30.09.1918г.). 58-й Сичевой полк (с 18 сентября - 44-й Сичевой полк). Командир полка: полк. П.И.Дьячков (с 10.07.1918г., с 30.09.1918г.). 59-й Мелитопольский полк (в сентябре расформирован). 60-й Бердянский полк (с 18 сентября - 45-й Бердянский полк). 16-я пехотная дивизия. Командиры дивизии: ген. Г.А.Левицкий (врид. с 08.06.1918г., не прибыл), ген. И.В.Свирчевский (27.06. - 29.10.1918г.). 61-й Павлоградский полк (в сентябре расформирован). 62-й Бахмутский полк (с 18.09.1918г. - 46-й Бахмутский полк). 63-й Александровский полк (с 18 сентября - 47-й Александровский полк). 64-й Мариупольский полк (с 18 сентября - 48-й Мариупольский). Командиры полка: полк. М.Д.Неминущий (с 30.09.1918г.), полк. Г.Е.Шведов (21.10. – дек. 1918г.).
Запорожець-2: Вот что вспоминал о своей службе в 1918 году сотник Иван Людвигович Пассет: «В январе 1918 года полки по приказу армейского комитета снялись с фронта и стали уходить в Россию. Ушла 3-я Сибирская, 3-я Финляндская и последняя на этом участке, наша. На Могилев-Подольский пройти не удалось. Румыны разоружили 9-й и 10-й полки, а 11-й и 12-й прижимали к морю, но мы все же вышли на линию Тирасполя и дальше пешим порядком на Жмеринку. В Киеве в это время была Центральная Рада. В Жмеринку мы пришли 6 марта 18 г. и застали в городе городское самоуправ-ление в лице Городского Совета с гр-ном Месяцем во главе. Никаких деректив гр-н Месяц не имел и полку содействия оказать не мог. Полк пришел в составе 400 ч. солдат и человек 40-50 офицеров. Солдат пришлось распустить, т. к. истосковались по дому и были уже непризывного возраста, эти солдаты были Подольской, Волынской, Екатеринославской и Херсонской губерний. Часть офицеров разъехались по домам. В полку остались только те, кто имел семью и квартиру там в полку. Полк, приступив к ликвидации, образовал ликвидационную комиссию, куда вошел и я. Через некоторое время пришла из Киева бумажка — копия сношения о том, что все войска, стоящие на Украине в мирное время, переходят к Украине, и вторая бумажка о том, что 12-й Стр. полк переименовывается в 16-й Бережский. Кругом на Подолии было тихо. Командиром полка остался полковник Архангельский, полковым адъютантом штабс-капитан Грибовский. Командирами батальонов Юркевич и Клот. Начхозполка полк. Мелега. Командирами рот кадровые офицеры: 1. Ратманн, 2. Маиго, 3. Козловский, 4. Молодкин (остальных не помню). Ходили все в военной старой форме, но без погон, а на кокарде был щиток с Архангелом Михаилом. Всех оставшихся за штатом рот распределили, как младших офицеров. Из денег от ликвидации имущества давали единовременные пособия. В полк приезжали комиссары Центральной Рады, рассматривали, говорили, забрали деньги и уехали. По приходе австрийцев дело не изменилось. Выдали в мае месяце коричневое сукно на френчи. Все время при Центральной Раде с 6-го марта и по июнь я находился в Жмеринке и никуда не уходил. В полку была пара лошадей и коляска, на которых разъезжали полковые дамы. С приходом гетмана и с выдачей приказа сразу стали прибывать офицеры, ранее служившие в 12-м полку и не служившие, появились подпрапорщики и стали платить жалованье гривнами, не помню сколько. Стали ремонтировать казармы. Появилась форма. Одели френчи с погонами в виде язычка и большие звездочки, на фуражках появились круглые золотые кокарды с трезубцами. Пошли ссоры из-за чинов, т. к. приказ предусматривал, что и капитан может быть подполковником, если имеет 2 года старшинства, и может быть штабс-капитан сотником, если имеет старшинство, а если нет — то поручиком. Полк как и при Центральной Раде остался 16-м Бережским. Согласно приказа о службе в Гетманских войсках, я должен был пройти в Киеве Украинско-Инструкторские курсы для неподготовленного офицерства военного времени, имеющие Георгиевский крест или Золотое оружие, а остальные офицеры военного времени, не имеющие среднего образования, в кадре служить не могли. В июле или в августе я был командирован в Киев, это было 1,5 или 2 месяца после взрыва. Приехав на курсы, абсолютно ничего не понимал, т. к. лекции читали Галицкие офицеры и на Галицком языке. Пробыв 2-3 недели на курсах, я откомандировался обратно в полк, т. к. ничего не понимал. Приехав в Жмеринку, полка не застал — он переехал в Умань, а на место его был какой-то другой полк. Побыв дома, я поехал в Умань, но и из Умани полк перешел в Житомир. В Умани я застал только начальника хозяйства полковника Мелегу. Получив от Мелеги поручение относительно зерна, я поехал через Христиновку и Вапнярку на Жмеринку. В Браилове продал зерно и уехал в полк. Полк стоял на Врангелевке и имел только офицерский состав. Шел ремонт казарм. Часть казарм занимали немцы, которые куда-то собирались уходить. Пробыв в полку некоторое время. Стали упорно ходить слухи о восстании в Белой Церкви. Скоро восстание достигло Житомира — подступы к Житомиру охраняли немцы, которые вооруженных людей в город не пускали, но на этот раз немцы пропустили петлюровцев в Житомир. Вся форма у военных была такая же, как и у Гетманцев. Только под кокардами были красные розетки. Когда претлюровцы пришли на Врангелевку, то я был на дворе, и у меня красовалось золотое оружие, увидев меня, ко мне подошла группа и стали меня о чем-то спрашивать. Я им ответил по-русски, тогда меня до выяснения личности потащили в город» Ярослав Тынченко. Війська Ясновельможного Пана Гетьмана. стр. 107-108
Игорь Ластунов: Читаю Тынченко.Понял одно в википедии и на других сайтах интернета нарисованы совершенно неправдободобные погоны чинов гетманской армии.Только не понял все же для обер-старшин полагался на погоне просвет по середине или нет.Генералы носили на погоне вообще не "звезды",а генеральный хорунжий просто зигзаги, генеральный значковый одну булаву,генеральный бунчужный две булавы накрест.Такие погоны кстати были у Скоропадского,т.е он себя повысил до генерального бунчужного (полного генерала).
Игорь Ластунов: 15 т а 16 ч е р в н я 1918 р о к у б у л о в и д а н о д в а б а з о в и х н а к а з и чч. 221 т а 2 2 2 (з д о д а т к а м и ) п р о с к а с у в а н н я B cix п о п е р е д н к в1 д зн ак т а п о в е р н е н н я п о г о ш в , а л е н е с т а р о г о - р о с ш с ь к о г о , а н о в о г о зр а зк а : Наказ Вшськовш Офщи Украшсько1 Держави. 4.221. 16-го червня 1918 року. (По BciM Управлшням) Болъшовицький рух, вносяни щлковиту анархт та нелад у Bci галуз1 державного життя, звернув перед yciM cboi зусилля на знищення армп, яка е стовпом державного порядку. Дкцтлша, тдчинення, почитание,ранг, 6ойов1 в1дзнаки, бой-OBi тра- дици — щ основт тдвалини без яких нормально оргашзована арм1я не- мо У/слив а — знищет декретами большовицькоь влади. Приступаючи теля вказ1вок Ясновельможного Пана Гетьмана до утворення сильног арми, яка б стояла на cmopoжi чести i достошства Украши, маемо завдання привернуть найперше щ (здоровi) тдвалини, яш були знищет большовиками — найбыьшими ворогами самостшно'т' Украши та украшського народу. ЯСНОВЕАЬМОЖНИЙ ПАН ГЕТЬМАН наказав: 1) Повернути yciM вшськово-служачим Украши mi ранги i стани, якь вони займали до большовицького перевороту. Примтка: 1) nid вшськово-служачими належить розу мши ранги оф1- церсьш Bcixpodis вшськ, Генерального Штабу, корпусу вшськових топогра- ф1в, корпусу вшськових inMenepiB i управлшь: вшськово-судового та штен- дантського, а також медичних i ветеринарних л1кар1в та фapмaцeвm iв. Примшка: 2) Вшськово-медичним i ветеринарним лтарям, а також фармацевтам приписуеться назва саттарних старшин. 2) Доказом права на в1дпов1дний стан або ранг слуулать накази, слуук- бов1 реестри, коротк1 записки службово1', а в крайтм раз1 в1дпускт бые- ти з тдписом Начальника Частини i Bid6umK0M печатки. 3) Вшськово-служач1, що загубили вс1 своь документи мають для по- вернення im прав, предложити офщяльне nocвiдчeння Начальника останнъого м1сця своеi службы, або офщялъне посв1днення, не менше як трьох oci6, як1 е на дшстй службi Украшсько! Арми та займаютъ посаду не нижче начальника оабно! частини, за ix особистою в1дпов1дальшстю. 4) Вшськово-служачй що заслужили право на наступаючий вищий ранг, алеяких не було пересунено в наойдок болъшевицъкого перевороту, можуть користуватись з нього, наколи предложать безсумтвт докази cboix прав. 5) Heo6xidm документы, зг1дно п.п. 3-4, надсылаты до Головного Штабу, якому, про розгляд1 документ1в, в випадку безсумшвного пра- ва це! особи на в1дпов1дний ранг або стан складати проект наказу на ствердження ПАНА ГЕТЬМАНА. 6) В сумтвних случаях поршення питанъ надсилати на розгляд Вшськовш Padi. 7) Правом на ранги i стани зг1дно цього наказу, можутъ користува- тисъяк mi, що пробуваютъ на дшснш служби так i в1дставлеш, яш при- несли присягу на в ip меть Украшськш Держави 8) Особи на громадянсъкш Державнш cлyжбi наколи перейдетъ до вшеъков о! служби на посади старшинсьт в вшсъково-судовш iMedu4HiU офщп, nepeiмeнoвyюmъcя на sidnosidm BmcbKosiранги, 3zidno табели 9) Назва ранг1в i статв вказана в табели яка прикладаетъея; 10) Зовшшнъою ознакою pamiB i статв служатъ погони, зг1дно при- кладаемому опису з Bid3HaKaMu, показаними в прикладаемш табели 11) Погони мають носитися, поки не буде заведена оабна форма Украшсько! Ар ми, на китику або френч1 а також на nлaщi зразшв був- шо! росшсько! армп, або 3zidno наказу В. О. с. р. Ч. 142, але при ношен- ию поготв Bci Bid3HaKU на петлицях, заведет наказом 4.142 касуються. 12) BciM вшськово-служачим дшено! служби в вшеъках, або устано- вах вшськово! офщп Украшсько! Армп мати при co6i посв£дчення на- чальства, якому тдлягають, з докладным означениям рангу, посади, iMe- Hi, по батьковй та npiзвuщe, з тдписом, печаткою та фomoгpaфieю. 13) Вшськово-служачим BidcmaBAenuM, що принесли присягу на Bi- ршеть Украшськш Держави при ношению форми мати ma,Ki caMi по- cвiдчeння BidnoBidnux вшськових начальниыв. 14) Ношения форми иньшо!, як встановленного зразку, заборонити. 15) Комендантам Micm, губертялъним i повтовим комендантам ма- ти догляд за тим, аби заведено! форми не носылы mi, що не мають на це права. 0ci6, ят носитимуть невстановлену форму, або носытымуть и направно, потягнути до судово! BidnoBidaAbHOcmn. 16) BciM вшсъково-служачым, що носять встановлену форму бути на вулищ з холодною зброею (шашкою або кортиком) i мати о m iM засте- реулення в nocsid4eHHi, вказаншм у точщ 12-ш на право ношения збро! 17) Установыты обов’язкове вза!мне прывшання мiж уciMu вшсько- во-служа,чими, при 4iM молодим рангом мають nepmi Bimamu старших. 18) Вза!мне привШання обов’язкове також мiж старшинами Укра- шсько! i здружених армш. 19) Про право i порядок ношения бойових Bid3HaK буде оабне розпо- рядження. 20) Про форму одягу для вшськових урядовщв буде видано додатко- ве оголошення. Шдписав: Вшсъковий Minicmp Отаман Рогоза. 3 оригшалом зг1дно: Т.в.о. Начальника Канцелярп Вшськового MimcmepcmBa Отаман Ковалевський. Додаток 4.1 до наказу 4.221. Назва panziB Армй Украшсько!Держави. Ранги Украшсько! Армп. Яким рангам бувшо! росшськси армп в1дпов1дають. Генеральний Бунчужный Полный Генерал, Действ. Тайный Советник Генеральний Значковый Генерал-Лейтенант, Тайный Советник Генеральний Хорунжый Генерал-Майор, Действ. Стат. Советн. Полковнык Полковник, Статский Советник Вшсъковый Старьиина Подполковник, Надворный Советник Сотник Капитан, Ротмистр, Штабс-Ротмистр, Штабс-Капитан з двома повними годами старшинства в чиш, Коллежский Ассесор Значковий Штабс-Капитан, Штабс-Ротмистр, що не мають повних 2 роюв старшинства, Поручик, Титулярний Советник Хорунжий Подпоручик, Корнет, Коллежский Секретарь, Губ. Секретарь Шдписав: Вшсъковий Minicmp Отаман Рогоза. 3 оригшалом зг'ьдно: Т. в. о. Начальника Канцелярп Вшськового MimcmepcmBa Отаман Ковалевський. Додаток 2-й До наказу Вшськовш Офщй 4.221. 16-го червня 1918 року. КомШею по проектуванню й виробу зразшв нових утформ Украшсько! Армй й фльоту вироблено слгдуюч1 зразки погон для стар- шин Украшсько! Армй.
Игорь Ластунов: Погон зроблено з золотого й ср1бного брузументового шнуру. Бру- зументний шнур повинен мати вширки 6 мшметр1в, нетверореберного ачтя, злегка прибавлений. Брузумент ялинкового плетшня з ялинкою яка сходиться по середиш грат: ця грань рахуеться лицевою; в ялинку на в1длеглости 15 мм. один Bid одного вплетет сит шовков1 нитки по- лоскою вширки з У> мшметра в тому ж ялинковому напрямкови В cpi6nuii брузумент, поруч з синъою ниткою вплшаеться тим же плетшням i золот1 каттельт нитки, завширки в 1 мшметр. Для обер-старшинсъкий panzis — погон робитъся з вище зазначено- го брузументу, з якого положено 4 рядки щЬхъно, без зазор1в, з перегибом в верхнъому кшщ, при чому верхнш шнур обгинае серединний, таким чи- ном, що верхнш кшецъ погона закшчуетъся твколом. Для штаб-старшин погон робиться з такого ж шнуру; складаетъся з коси, яку, ще обгинае шнур. Верхнш кшецъ закшчуетъся твколом. Коса складаетъся з трьох стренг, при чому на протяз110 сант1метр1в пере- плтання повинно скластися 8-9 вшв коси. Для генеральних старшин — погон робиться з того ж бурзумен- ту: складетъся з коси, такого У/с плетшня, як для штаб-старшин. Коса складена вдвое с перегинанням поверху. Погон закшчуетъся твколом. Складений вище показаним робом шнур накладаетъся на сукняний погон в1дпов1дно родам зброХ, таким чином, що кшецъ шнура внизу за- роблюетъся Bid сукно погона, — розм1р сукняного погона повинен бути таки, щоб кшщ його выходили з n id шнура не быъше як на два мшме- тра, i загалъна ширина погона обер-старшин не повинна бути бь\ъ- ше як 28 мшметрт, штаб-старшин не быъше, як 34 мм. й генеральних старшин не быъше як 40 мм. Погон прикртлюеться в верхнъому свойому кшщ круглим металъо- вим гудзиком, по колъору прибора, д1аметром в 18 мм., злегка тдвище- ним з виштампованим, але ж не накладным гербом Украшсько!Держави. На погонах ранги визначаютъся ромбовидними з1рками, що покладет в одну лшт, або булавами. Розм1р з1рки по дюгоналям — 10 на 15 мшме- m piB . Груб1стъ з1рочки до 3-х мм. Дета/ii зЬрки, зг1дно прикладеного чер- тежа. 3ipK U й булави металу протилежного прибору частини. Ыдзнаки в рангах зг1дно слщтчо! табели Табель В1ДЗНАК1В, РАНГ1В (до п. 10 наказу nid ч. 221) Ранг Погон Обер-старшина: хорунжий без 3ipoK значковий з одною 3ipKoio сотник з двома з1рками Штаб-старшына Вшськов. старшина з одною з1ркою Полковник з двома з!рками Генеральна старшина Генеральн. хорунжий без булави Генеральн. значковий з одною булавою Генеральн. бунчужний з двома бул. нахр. Колъор брузументного шнура i колъор приборного сукна для погон,
Игорь Ластунов: Наказ Вшськовш Офщп Украшсько!Держави. 4.222. 15-го червня 1918 року. (По Техничному KoMimemy Головного 1нтендантського Управлшня). Комтя по проектуванню i вибору зразшв нових утформ Украшсько! Армп i Флъоту ухвалила cлiдyючi зразки noxidnux погон для старшин Украшсько! Армп. Погон зроблений i3 захисного сукна, верхнш кшецъ цього погона за- круглений padiycoM в два з половиною canmiMempa. EoKOBi сторони по- гона окреслеш простими лШями, касательними вищепоказано! дуги i проходящими таким зразком, що на в1длегл1сти Юти caumiMempis од верхнъого краю погон мае завширки пять з половиною сант1ме- mpis. Тако! форми вир1зуеться два куски захистного сукна,; по краю помеж ними прокладаетъся кант кольору по родам збро! i прошива- етъся ниткою захистного кольору так, щоб шов сей стояв од краю захистного погону 2-3 мШметра й утворювався кант завширшки 8 MUAiMempiB. Штаб-старшинсьт ранги мають таких dei cmpi4KU, що Hamumi на npomязi помеж серединними краями в 1 гЛ сант1метра. Ранги визначаютъся з1рками, що положеш вздовж по середит погона в одну лшт: О б ер-старшина: хорунжий — погон без з1рок. значковий — погон з одною з1ркою. сотник — погон з двома з1рками. Штаб-старшина:Вшськовий старшина — з одною з1ркою. Полковник — з двома з1рками. Генералъна старшина мае погон тако! ж форми з кривулько-зраз- ковою вишивкою захистним оксамитом, зг1дно малюнку. Кривулъка робиться з двох полосок, вишитих гладью з росташуванням ниток в ялинку; ширина кожноь полоски — % мшаметра, так що ширина Bciei кривулъки е 1 Уг мил1метра. Ранги визначаютъся так: Генеральний хорунжий — без булави. Генеральний значковий — одна булава. Генеральний бунчужний — дв1 булави навхрест. 31рки й булави робляться металъови окс1д1ровани, зг1дно малюнку. Верхнш кшецъ погона прикрипляетъся гудзиком до плеча коло комГ ра, а нижчий кшецъ вшиваешься на плеч1 в рукав. Гудзики для npiKpi- плення погона можутъ бути кругл1 металъови OKcidipoBam д1аметром 18 мил1метр1в, злегка видатт з виштампованим, але накладним гер- бом Украшсько! Держави. Гудзики можутъ також бути костят або ремшт, noxidnozo до пого- на BidmiHOK. По роду збро! BmcbKOBi частини в1др1жняються кантом навкруги по- гона сл1дуючих колъор1в: Штаб Ясновельможного Пана Гетьмана — краповий. Шхота — малиновий. Ктниця — жовтий. Гарматш й тженерш частини — червоний i на погонах eidnoBidna арматура. Корпус Генерального Штабу — быий. ВшськовеMinicmepcmBO, Управлшня,ЫституцийЗакладиВшськово! Офщп - червоний. BmcbK0B0-cyd0Bi шстшуци — темно-зелений. Вшськов11нженери — чорний. Корпус топограф1в — синш. Ыженерт й техничш вшська, вшсъков1 шженери, л1кар1, ветерина- ри й фармацевта носять на погонах окс1д1ровану належачу арматуру. Шдписав: Вшсъковий Minicmp Отаман Рогоза. 3 оригшалом 3zidno: Т. в. о. Начальника КанцелярйВшськового MimcmepcmBa Отаман Ковалевський49. У наказах Вшськовш офщп було також опублжовано пор1вняльну та- блицю цивЬ\ьних звань, яга юнували у Росшськш iMnepii, та ix в1дпов1д- ники — що запроваджуються в Украшськш Державк50 цивглып чини Росшсько'1 iMnepii урядов1звания Гетьманату вшськов1 звания Гетьманату Дшсний таемний советнж державний адмш!стратор генеральний бунчужний таемний советнж державний дорадчий генеральний значковий дшсний статський советнж державний ранговий генеральний хорунжий колезький советнж старший адмшютратор полковник надворний советнж старший дорадчий вшськовий старшина колезький ассесор адмшютратор сотник титулярний ассесор дорадчий значковий колезький секретар ?8 ЗАПРОВАДЖЕННЯ ОСНОВНИХ 3HAKIB Р03Р13НЕННЯ АРМП УКРАШСЬКО! ДЕРЖАВИ АПРОВАДЖЕННЯ ОСНОВНИХ 3HAKIB Р03Р13НЕННЯ АРМП УКРАШСЬКО! ДЕРЖАВИ губернський секретар ранговий хорунжий колезький репстратор Наказом ч. 265 в1д 28.06.1918 на погонах AiKapiB, ветеринар1в та фар- мацевте запроваджувались особлив1 знаки. Для AiKapiB — ескулаповий жезл у 30 мм довжиною, який накладався посередиш погона вздовж ньо- го. Для BeTepnHapiB — знак у вигляд1 змiя (30 мм. довжиною), для фарма- цевте — чашу з двома зм!ями. ЕЦдзнаки мали бути кольору протилежно- го в1д того, яким було поле погону (золотого або cpi6Horo)51. Зпдно з наказом ч. 274 BiA 28.06.1918 на погонах вшськовослужбов- щв, що рахувалися у корпусних штабах, вводилася шифровка з номера- ми K opnyciB римськими цифрами. Вшськовослужбовщ див!зш отриму- вали на погони шифровки з арабськими номерами c b o ix див1зш52. Треба сказати, що, як видно з фoтoмaтepiaлiв чаав Украшсько1 Дер- жави, всупереч з цим наказом у шших полках носили шифровку з араб- ськими цифрами, але не за номерами див!зш, а за номерами полюв. Тобто, так само, як це було у старш росшськш армп. Наказом ч. 343 BiA 20.08.1918 було внесено деяю додатки до наказу ч. 221. Клннш артилерп встановлювалась на погонах червона шдбшка з жовтим кантом, а панцирним див1зюнам — чорна шдбшка. KpiM того, юнно-гарматш частини та панцирш див!зюни мали носити на погонах BiAnoBiAHi до свого роду збро! знаки53. Наказом ч. 246 BiA 17.06.1918 було також запроваджено аксельбант особливого зразка для ад ютанте. В opnriHaAi документа було помилко- во опублжовано слово «бунчужних». Але бунчужний — це шдстарши- на. Напевно, оригшал наказу було написано росшською мовою, й потому перекладено тлумачем на украшську. Останнш до слова «адютант» п о - брав найближчий на його думку BiAnoBiAHHK — «бунчужний». I... поми- лився. Однак, з щею помилкою наказ nimoB у друк. Отже, адютантам було запроваджено аксельбант 31 шнура Д1аме- тром в 6 мм., сплетеного з 4-х стренг. 3 3-х iimypiB плелися косищ не менше 36 caHTHMeTpiB довжиною та 3 см завтовшки. Навколо косиць пускався шнур у 78 см довжиною. На юнцях шнура кршився компас, го- динник та ол1вець. Адютанти nixoTH мали носити малинов1 аксельбанти, юнноти — жов- Ti, гарматних частин — червоний, шженерних — блакитний54. Цшаво, що того ж дня, 17 червня, побачив CBiT наказ ч. 244, в якому йшлося про те, що Bcix значкових (а не бунчужних!), яю обшмають по- сади адютанте, треба називати осаулами. Отож, протягом одного дня у двох наказах Вшськовш офщп було наведено pi3H i вар1анти ново'1 на- зви для ад ютант1в.
Леонид: А фото знаков различия гетманской армии из книги можно выложить?Неужели и Дерябин ошибался?
Запорожець-2: Все фото рисованные есть в сети.
Игорь Ластунов: Фото знаков различия гетманской армии в книге нет.Только фото разных офицеров ,кокард и аксельбантов.Но есть полное описание.Получается Green БЫЛ НЕДАВНО ПРАВ.А Дерябин , как ни странно ошибался!?
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Фото знаков различия гетманской армии в книге нет. Игорь были цветные-рисованные, я их не смог отсканить из-за большого размера. В сети они есть, попробую найти.
Запорожець-2:
Запорожець-2:
Запорожець-2:
Запорожець-2:
Игорь Ластунов: Звання юнаюв вшськових шюл мали зазначатись не дугами, як це бу- ло передбачено в Армп Украшсько! Держави, а смугами (личками) старо- го росшського зразка 10 мм завтовшки, яю мали нашиватися на в1дсташ 4 см в1д верхнього краю погона. Позначення звань юнаюв були такими: ройовий — дв1 смуги, чотовий — три, бунчужний — широкий галун у 3 см завтовшки. На погони накладалася шифровка з номером школи арабськими циф- рами, приборного металу, у 3 см довжиною. Шинель — старого росшського зразка, з петлицями за формою та- кими, як у Сердюцькш див1зй, з гудзиком та чорним кантом. Кол1р пет- лиць — зпдно з кольором погошв.
Леонид: Обычно в книжках этой серии 7-8 иллюстраций.
Игорь Ластунов: Я так понял в гетманской армии было два вида погон:1.Копирующие Российские и 2. Копирующие немецкие.
Запорожець-2:
Запорожець-2:
Леонид: По крайней мере пока кроме полка Болбочана и серожупанника форма частей публиковалась Тинченко в Цейхе (и Лубенского Сердюцкого полка и осавулов Гетмана и Сердюцкой дивизии).
Леонид: Если б не жупан и кокарда с погонами на бойца НКВД похож
Запорожець-2:
Игорь Ластунов: Ну да.Green ВЫВЕШИВАЛ ПОДОБНЫЕ ПОГОНЫ.Получается прав на 100% Green и не прав Дерябин.
Запорожець-2:
Запорожець-2:
Запорожець-2:
Игорь Ластунов: Как я и писал ,юнкера УНТЕР-ОФИЦЕРСКИХ ЗВАНИЙ носили лычки, как в РИА,в отличии от армейских частей.
Запорожець-2:
Запорожець-2: Все это последняя.
Игорь Ластунов: Не совсем понял???Первый погон(сверху слева) явно сотника, а не хорунжего?Третий сверху слева погон генерального бунчужного,а не генерального хорунжего???НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ???
Игорь Ластунов: Я О ПОГОНАХ,ВЫЛОЖЕННЫХ В 22.56.
Игорь Ластунов: ЭТИ ПОГОНЫ КСТАТИ КОПИРУЮТ НЕМЕЦКИЕ.СОТНИК РАВЕН НЕМЕЦКОМУ ГАУПТМАНУ.;ВОЙСКОВОЙ СТАРШИНА ОБЕРСТ-ЛЕУТНАНТУ(ПОДПОЛКОВНИКУ).
Леонид: Выходит вся система знаков различия гетманской армии что приводил Дерябин-неверна,ошибочна?У него вообще на два чина больше-ланковый и есаул...
Игорь Ластунов: Да.Путаница однако продолжается?
Игорь Ластунов: Получается Тынченко против Дерябина.Кто более матери истории ценен?
Запорожець-2: Тынченко исключительно занимается украинской армией, ему наверное больше доверия.
Леонид: Игорь Ластунов пишет: Путаница однако продолжается? Любопытно,что систему генеральских знаков различия гетманской армии со звездами (как у Дерябина) приводят в своем справочнике по генералитету ВСУ украинские же авторы... Откуда тогда взялась система с лычками у Дерябина и чин ланковый?не придумал же он все это.Чтобы сказать ,что он не прав нужно понимать откуда ноги растут у дерябинской версии с лычками..?
Игорь Ластунов: Лычки были у юнкеров.На картинке 22.32 указаны погоны сотника.На 22.56. такие же погоны указаны как хорунжего??? Что это ошибки Тынченко или издателей???
Леонид: Игорь Ластунов пишет: Лычки были у юнкеров.На картинке 22.32 указаны погоны сотника.На 22.56. такие же погоны указаны как хорунжего??? Что это ошибки Тынченко или издателей??? Может параллельно было две системы (не считая юнкерской-русской)-новоделы украинские и германского типа погоны,полагавшиеся конвою гетмана,его штабу и ему самому??
Игорь Ластунов: Я уже писал,что было два типа погон у старшин.Одни были похожи на русские,другие копировали немецкие.Но количество звезд и булав на них располагалось одинаково.На картинках обозначенных в 22.56. есть две ошибки: погоны сотника обозначены,как погоны хорунжего, а погоны генерального бунчужного, как погоны генерального хорунжего.Естественно я и задал вопрос,что это ошибка автора или издателей?
Леонид: Слишком грубая ошибка.Может печатники напутали.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Одни были похожи на русские,другие копировали немецкие.Но количество звезд и булав на них располагалось одинаково.На картинках обозначенных в 22.56. есть две ошибки: погоны сотника обозначены,как погоны хорунжего, а погоны генерального бунчужного, как погоны генерального хорунжего.Естественно я и задал вопрос,что это ошибка автора или издателей? Игорь в книге есть таблицы с описанием погон, я лично ничего не понял?
Игорь Ластунов: ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ! Поздравляю всех православных белогвардейцев со светлым праздником Пасхи!!!
Игорь Ластунов: Я уже писал.что в гетманской армии было два типа старшинских погон: 1.Похожие на погоны РИА И 2.Копируюшие погоны Германской армии. Насколько я понял данные погоны ввели в червене(июне) 1918.Интересно какие погоны были до этого и не были ли позднее внесены изменения и введены дополнительные звания,типа Осаула или ланкового???
Green: Дерябин пользовался, очевидно, данными из т. н. "Української загальної енциклопедії" 1930-х годов, там указано ошибочно. Игорь Ластунов пишет: Я уже писал.что в гетманской армии было два типа старшинских погон: 1.Похожие на погоны РИА И 2.Копируюшие погоны Германской армии. Насколько я понял данные погоны ввели в червене(июне) 1918.Интересно какие погоны были до этого и не были ли позднее внесены изменения и введены дополнительные звания,типа Осаула или ланкового??? Не было никаких. Частично, очевидно, офицеры, использовали погоны РИА. В августе 1918 г. были введены знаки различия "нижних чинов", но никаких ланковых там не было.
Игорь Ластунов: Насчет "ланковых" согласен.Как быть с остальным?Напомню вопросы:Менялись ли погоны чинов армии Украинской Державы(Гетманской армии) до июня 1918 года и после июня 1918. Вводились ли после июня 1918 новые чины?
Green: Игорь Ластунов пишет: Насчет "ланковых" согласен.Как быть с остальным?Напомню вопросы:Менялись ли погоны чинов армии Украинской Державы(Гетманской армии) до июня 1918 года и после июня 1918. Вводились ли после июня 1918 новые чины? Я же говорю, до 16 июня, похоже, ничего и не носили. Вот как пример Возможно, некоторые офицеры носили погоны царского образца. В августе 1918 г. урегулировали знаки различия унтер-офицеров. И все. Новых чинов не вводили.
Игорь Ластунов: Спасибо Green!Просто было столько противоречивой информации,что по русски говоря:"Черт ногу сломит"!
Игорь Ластунов: Green пишет: "Дерябин пользовался, очевидно, данными из т. н. "Української загальної енциклопедії" 1930-х годов, там указано ошибочно. ".Очевидно все эти ошибочные данные Дерябина вошли во все "википедии".
Игорь Ластунов: Да. Очевидно Дерябин не пользовался архивными источниками,а использовал сомнительные советские источники,Которые к тому же попали в разные википедии.
Игорь Ластунов: В принципе вроде наконец то по чинам и знакам различия Армии Украинской Державы(Гетманской армии)более или менее все ясно.
Green: Да, похоже на то, что Дерябин пользовался сомнительными данными. В тоже время, ими же пользовались создатели фильма "Дни Турбиных" (не ставшего от этого плохим фильмом), "Старая крепость", вроде и еще каких-то. В этом фильме, кстати, Петлюру играет Евстигнеев, одно из лучших киновоплощений Петлюры, на мой взгляд. Мастерство не пропьешь, как говориться
Игорь Ластунов: Согласен.Евстигнев-Петлюра.Одна из лучших ролей.Хотя конечно лучшая -профессор Преображенский в "Собачьем сердце".
Запорожець-2: КРАСАВе́Ц!
Игорь Ластунов: Создатели фильмов"ДниТурбиных","Старая крепость" и др.вряд ли пользовались услугами господина Дерябина.Просто он тогда был еще совсем маленький!?
Игорь Ластунов: Кстати.Насколько правильные знаки различия у Головного Отамана Петлюры на фотографии???
Green: Не услугами Дерябина, а услугами источника, которым пользовался и Дерябин А со знаками различия все нормально.
Green: Игорь Ластунов пишет: Хотя конечно лучшая -профессор Преображенский в "Собачьем сердце". Сложно опровергнуть
Green: Green пишет: А со знаками различия все нормально. Хотя, окантовка смущает. Ее не должно быть.
Запорожець-2: Окантовки нет.
Green: Да. Я просто сразу невнимательно посмотрел
Леонид: Игорь Ластунов пишет: наконец то по чинам и знакам различия Армии Украинской Державы(Гетманской армии)более или менее все ясно. А как обстояло дело со знаками различия военных чиновников и военных врачей гетманской армии? Единственно что на эту тему мне попадалось -статья из Одностирия и совсем без иллюстраций
Запорожець-2: государственный администратор - генеральный бунчужный государственный советник - генеральный значковый государственный ранговый (перевода на русский не знаю) - генеральний хорунжий старший администратор - полковник старший советник - войсковой старшина администратор - сотник советник - значковый ранговый - хорунжий
Игорь Ластунов: Судя по погонам гетмана Скоропадского у него,кроме особых "гетманских знаков" на погонах(кстати хотелось бы об этом узнать поподробнее?),были и скрещенные булавы генерального бунчужного.Но не в одной энциклопедии или википедии и даже на сайте"Русская армия в Великой войне" ничего не говорится о производстве Скоропадского в генеральные бунчужные???
Леонид: Запорожець-2 пишет: государственный администратор - генеральный бунчужный государственный советник - генеральный значковый государственный ранговый (перевода на русский не знаю) - генеральний хорунжий старший администратор - полковник старший советник - войсковой старшина администратор - сотник советник - значковый ранговый - хорунжий Спасибо,оригинально.А как у них выглядели знаки различия известно?
Запорожець-2: Леонид пишет: А как у них выглядели знаки различия известно? Рисунков нет, есть кое-какое описание формы.
Игорь Ластунов: Гетман Скоропадский носил погоны генерального бунчужного.Но ни в одной википедии или энциклопедии нет упоминаний о производстве Скоропадского в генеральные бунчужные.Тем более точных дат производства?
Запорожець-2: История Бахмутского пехотного полка в 1918 году - интересный эпизод национально-освободительной борьбы, который подтверждает участие некоторых жителей нашего города и расположенных в нем воинских формирований в борьбе за независимость Украины в те бурные времена. Много неизвестных страниц истории нашего края связано с освободительной борьбой 1917-1920 годов, когда впервые была провозглашена независимая Украинская Народная Республика. Руководство УНР пыталось утвердить свою власть на всех этнических украинских землях, ведя борьбу как с советскими большевиками, так и с белогвардейскими войсками Юга России. Ни УНР, ни ее преемник (с апреля 1918 года) - Украинское государство гетмана Павла Скоропадского, не оставляли без внимания и земли тогдашнего Бахмутского уезда, пытались создать в нашем крае свои воинские формирования. Так в составе 8-го Екатеринославского корпуса и его 16-й пехотной дивизии появился 62-й (затем - 46-й) пехотный Бахмутский полк. Полк формировался из кадров 506-го пехотного Почаевского полка российской армии. Почаевский полк, созданный во время первой мировой войны (в феврале - марте 1916 года) в основе своей состоял из офицеров 134-го пехотного Феодосийского полка, до войны расположенного в Екатеринославе. Поскольку Екатеринослав (ныне – Днепропетровск) в то время был центром губернии, в составе которой находился Бахмут, молодые прапорщики и подпоручики были из числа местных екатеринославских жителей. Поэтому после прибытия 506-го полка на Екатеринославщину весной 1918 года его офицерский состав не распался, а перешел в состав армии УНР. С июня полк назывался 62-м Бахмутским, а с 18 сентября - 46-м Бахмутским. Базировался он в Бахмуте, его командиром был полковник Леонид Каширенинов. Старшины полка были по своим взглядам далеки от украинства, хоть часть из них и была по происхождению украинцами. Сотник Левченко вместе со своим товарищем по фамилии Зайко прибыл в июне 1918 г. из Инструкторской школы на пополнение этого полка. Позже он вспоминал: „После обеда, когда все разошлись, пришел к нам один старшина и, представившись поручиком Левицким, пригласил нас в свой покой... Появилась и традиционная рюмка, и за ней симпатичный хозяин познакомил нас с формацией, в которую забросила нас судьба. Получалось, что в полку из старшины он один самостийник, т. н. украинец. Остальные - Петровы, Гончаровы, Ивановы с Каширениновым во главе. Один полковник, правда, по фамилии украинец, потому Гудыма, но малоросс... Казаки строевой сотни, за исключением четырех-пяти местный московский или обмосковленный элемент”. Всего в полку в то время насчитывалось 12 старшин и 30-35 казаков. Позже в Бахмут прибыли еще трое выпускников Инструкторской школы старшин: Яков Вовкогон, Фадей Нетреба и Банюк, что значительно усилило «украинское» крыло полка. В конце ноября, когда режим гетмана Скоропадского в Киеве зашатался под ударами повстанцев, руководимых Директорией УНР во главе с Владимиром Винниченко и Симоном Петлюрой, из 46-го полка были выделены кадры для формирования 1-го Бахмутского украинского куреня. Командиром стал хорунжий Мережко, из числа местных жителей. В состав отряда вошли все вышеназванные старшины полка - украинцы по убеждениям: сотник Левченко, поручик Зайко, хорунжие Вовкогон, Нетреба и Банюк. Остальная часть полка вскоре была разоружена с помощью войск Директории, и все офицеры, которые не хотели служить в армии УНР, выехали в Луганск, где вступили в Вооруженные Силы Юга России генерала Антона Деникина. Но утвердить власть Директории УНР в Бахмуте так и не удалось. При наступлении советских войск в конце декабря 1918 года 1-й Бахмутский курень уехал в Киев, где 1 января 1919 года вошел в состав 1-го пехотного Синего полка Действующей армии УНР. http://www.06274.com.ua/news/603703
Леонид: Запорожець-2 пишет: 1-го пехотного Синего полка Действующей армии УНР. А что это за часть?Синежупанники?
Запорожець-2: 1-й Синий полк формирующейся 1-й Синей дивизии (дивизия "синежупанников"), окончательно сформирована не была.
Игорь Ластунов: Привет Михаил! Скоропадский установил новую систему воинских званий. В википедии указаны только один генеральный бунчужный:Рагоза Александр Францевич, Военный министр . генеральные значковые (генерал-лейтенанты): Глинский Николай Сергеевич Федяй Леонид Васильевич, командир 7-й пд Яковлев Михаил Михайлович Чистяков Сергей Дмитриевич Баранов Петр Михайлович Галкин Алексей Семенович, прикомандирован к Военному министерству Бобровский Борис Павлович, агент в Болгарии Березовский Александр Иванович, командир III корпуса Гнида Дмитрий Иванович Квецинский Михаил Федорович Добророльский Сергей Константинович, в военно-исторической комиссии Джонсон Герберт Георгиевич Мандрыка Георгий Акимович Юнаков Николай Леонтьевич, начальник академии Бутчик Михаил Михайлович, в Главном штабе Безкровный Александр Алексеевич ["Березовский Александр Александрович"], командир 10-й пд Ходорович Николай Александрович Богатко Николай Иосифович Головин Николай Николаевич, начальник военно-исторической комиссии генеральные хорунжие (генерал-майоры): Вейль Владимир Сигизмундович Острянский Николай Максимович, в ученом комитете Кадомский Дмитрий Петрович Гаврилов Сергей Иванович Якимович Александр Александрович, помощник 2-го генерал-квартирмейстера Пороховщиков Александр Сергеевич, врио Бердичевского коменданта Байков Лев Львович, в пограничной страже Иванов Владимир Степанович, помощник начальника штаба пограничной стражи Жнов Александр Иванович, командир 14-й пд Щедрин Константин Федорович Архипович Николай Георгиевич, в комитете по строительству армии Кальницкий Михаил Николаевич ["Павлович"] Волховский Михаил Николаевич, командир IV корпуса Ерошевич Петр Константинович ["Васильевич"], командир II корпуса Врасский Иеремий Яковлевич Лавдовский Владимир Александрович Богданович Сергей Ильич Зигель Дмитрий Михайлович, для связи при Морском министерстве Приходкин Дмитрий Дмитриевич, генерал для поручений при начальнике Генштаба Ростковский Георгий Николаевич ["Юрий"], командир бригады 8-й пд Медзвецкий Николай Афанасьевич ["Медзведский"], начальник топографического управления Сербинович Константин Иванович, начальник штаба Отдельной конной бригады Щуцкой Борис Иосифович ["Шуцкой"], и.о. Военного министра Скобельцын Владимир Степанович Кулжинский Сергей Николаевич, командир 4-й кд Дядюша Сергей Иванович, командир I корпуса Меснер Александр Яковлевич, заведывающий перевозкой войск Одесского района Стефанович-Стасенко Павел Спиридонович, командир 9-й пд Черемисинов Владимир Михайлович, заведывающий архивной частью и делопроизводитель ВИК Головина Лебедев Михаил Васильевич, командир 4-й пд Кригер Александр Филиппович, начальник походной канцелярии Гетмана Кирпотенко Сергей Антонович, командир 5-й пд Агапеев Владимир Петрович Линицкий Александр Иванович, командир Отдельной конной бригады Агапеев Всеволод Николаевич, в комитете по строительству армии Диденко Анатолий Михайлович, командир 15-й пд Савельев Виктор Захарович, командир Отдельного корпуса пограничной стражи Борк Константин Константинович, и.о. командира 3-й пд Ушаков Алексей Никифорович Жданов Николай Александрович, командир бригады 13-й пд Середин Константин Хрисанфович, консул на Дону Левитский Вячеслав Иванович, агент в Обер-Ост. Петров Василий Петрович, начальник штаба I корпуса Гончаренко Георгий Иванович ["Юрий"], при штабе Гетмана Генбачев Владимир Иосифович, начальник штаба VI корпуса Федоренко Василий Тимофеевич Нерике Александр Карлович Петерс Константин Карлович, начальник штаба 1-й кд Власьев Николай Иванович, Начальник отдела Главного Управления Генерального Штаба Дорошкевич Александр Васильевич, командир V корпуса Дроздовский Лев Антонович, военный агент в Швейцарии Запольский Николай Владимирович, помощник начальника канцелярии Военного министерства Заболотный Аркадий Моисеевич, начальник штаба IV корпуса Романов Федор Николаевич, в ученом комитете Изергин Сергей Михайлович, начальник штаба III корпуса Пулевич Вениамин Михайлович, 2-й От. Кв. Пионтковский Иван Николаевич, начальник штаба 1-й стрелковой казачьей дивизии Котельников Александр Андреевич, начальник штаба V к-су Лигнау Александр Георгиевич, командир VII корпуса Дашкевич-Горбацкий Владислав Владиславович, при ставке Румынии Синклер Владимир Александрович, 1-й От. Кв. Суходольский Вячеслав Владимирович, начальник отделения штаба IV корпуса Греков Александр Петрович, начальник Главного штаба Кислый Порфирий Григорьевич, начальник штаба VIII корпуса Меньшов Орест Владимирович, начальник комиссии раздела имущества между Украиной и Румынией Зальф Артур Августович, в ученом комитете Шайбле Александр Яковлевич, в комитете по строительству армии Панченко-Криворотенко Павел Васильевич, начальник штаба VII корпуса Рябинин Александр Александрович, начальник военно-исторического отделения ГУГШ Бартошевич Борис Владимирович, помощник командира Сердюцкой дивизии Протазанов Тарас Михайлович, начальник военно-учебного управления Гребенщиков Сергей Яковлевич Десино Николай Николаевич, в пограничной страже Кислов Александр Ильич, в комитете по строительству армии Гернгросс Борис Владимирович, в комитете по строительству армии Васильченко Игнатий Михайлович, командир VIII (Екатеринославского) корпуса Ковалевский Михаил Владимирович, начальник канцелярии Военного министерства Бронский Вячеслав Михайлович, в комитете по строительству армии Прохорович Антон Ильич, 1-й товарищ Военного министра Загнеев Николай Григорьевич, в канцелярии Военного министерства Басков Михаил Владимирович, Военное министерство Штаб-офицеры: Полковники: Преображенский Александр Сергеевич, в военно-законодательном управлении Военного министерства Зиневич Александр Константинович Федоров Николай Алексеевич Вицентьев Павел Кузьмич, начальник штаба 4-й пд Поярков Измаил Николаевич Григорьев Георгий Владимирович ["Юрий"], в штабе Гетмана, начальник походной канцелярии Комельков Александр Антонович ["Кошельков"], начальник штаба 8-й пд Седачев Владимир Константинович ["Сидачев"], начальник отделения генштаба штаба II корпуса Григоров Михаил Михайлович, генерал для поручений при начальнике Генштаба Бортновский Анатолий Генрихович, начальник штаба II корпуса Воробьев Николай Васильевич, начальник отделения генштаба штаба III корпуса Гамченко Евгений Спиридонович ["Свиридович"], начальник штаба отдельной Сердюкской дивизии Хрущев Михаил Александрович, в комитете по строительству армии Исаев Владимир Константинович, в управлении военных коммуникаций Палицын Виктор Александрович Брендель Виктор Александрович, агент в Румынии Малютин Борис Владимирович, в управлении военных коммуникаций Церетели Иван Филимонович, начальник штаба отдельной Запорожской дивизии Вольский Михаил Прокофьевич ["Прокопович"], начальник отделения штаба VII корпуса Шевченко Василий Кондратьевич, управляющий делами академии Радзин Петр Карлович, начальник отделения обучения войск Какурин Николай Евгеньевич, помощник начальника Генштабу Петров Всеволод Николаевич, помощник начальника военно-учебного управления Соборский Николай Алексеевич ["Саборский"], начальник штаба бригады пограничной охраны Попелло Хрисанф Лаврентьевич, начальник отделения личного состава Генштаба Фетисов Петр Емельянович, в канцелярии Военного министра Воскобойников Николай Порфирьевич, начальник отделения генштаба штаба VI корпуса Кушелевский Александр Валерианович, начальник отделения по разработке уставов Липко Петр Иванович, командир 2-й пд Петровский Николай Алексеевич, начальник организационного отдела Васильев Виктор Михайлович, агент у Константинополе Мариюшкин Алексей Лазаревич, начальник отделения генштаба штаба IV корпуса Кузнецов Матвей Никифорович, старший адъютант штаба III корпуса Калинин Иван Алексеевич, начальник отделения генштаба штаба VIII корпуса Химич Николай Иванович, для связи с немцами в Таврии Ещенко Николай Дмитриевич ["Михаил"], начальник военного комитета Мешковский Евгений Васильевич ["Мишковский"], начальник оперативного отдела Тарло Борис Павлович, начальник мобилизационной части штаба 1-й кд Скляревич Александр Николаевич, в оперативном отделе Войсковые старшины (подполковники): Калинг Александр Александрович Баумгартен Роман Карлович, в историческом отделении Капустянский Николай Александрович, в канцелярии военно-ученого комитета Сальский Владимир Петрович, в Киевской военной офицерской школе Карпинский Николай Викторович, начальник штаба 3-й кд Кущ Виктор Максимович, офицер штаба I корпуса Величковский Яков Васильевич, помощник начальника отделения образования офицеров Генштаба Болецкий Константин Богуславович, старший помощник начальника тылового организационного отделения управления военных коммуникаций Колосовский Владимир Васильевич, начальник разведывательного отделения Гуцько Осип Наумович ["Гунько"] Арнольдов Владимир Николаевич Сулковский Борис Иосифович, начальник части обозов и парков Матвеенко Александр Александрович ["Матвиенко"], помощник начальника разведывательного отделения Кобылецкий Юлиан Иосифович, начальник штаба бригады пограничной стражи Сливинский Александр Владимирович, начальник Генштаба Крушевский Николай Николаевич Румянцев Андрей Васильевич, начальник мобилизационного отдела Харитонов Николай Александрович, начальник 2-й части отделения обучения войск Гончаренко Сергей Владимирович, начальник штаба бригады пограничной стражи Красовский Михаил Яковлевич, начальник штаба 7-й пд Никитин Евгений Ильич, старший адъютант VI (Полтавского) корпуса Андрусов Константин Николаевич ["Анрусов"], начальник 2-й части организационного отдела Дорман Павел Евстигнеевич, редактор газеты «Армия» Грецов Сергей Сергеевич, начальник штаба 4-й кд Монаков Святослав Михайлович ["Станислав"], начальник штаба 16-й пд Подгурский Сергей Федорович, в штабе Гетмана Змиенко Всеволод Ефимович, предлагается в военно-историческое отделение Потемкин Николай Александрович, дислокация частей Абакумов Николай Павлович, в геодезическом управлении сотник Менде Ростислав Федорович, в геодезическом управлении Мансурадзе Дмитрий Александрович, начальник штаба 5-й пд Энтель Владимир Иванович, начальник штаба 14-й пд Пюлль Яков Гансович ["Иванович"], начальник 1-й части организации войск (умер) Карпов Николай Васильевич, начальник дислокации частей Парв Александр Иванович, помощник начальника мобилизационного отделения управления коммуникаций Коновалов Герман Иванович, начальник штаба 15-й пд Молостов Василий Константинович, старший адъютант III корпуса Стадлер Борис Карлович, в Военном министерстве Самойлов Николай Алексеевич, начальник штаба бригады пограничной стражи Костенко Михаил Федорович, начальник штаба бригады пограничной стражи Михайлов Владимир Яковлевич, начальник мобилизационного отделения штаба 2-й кд Бородич Константин Федорович, начальник штаба бригады пограничной стражи Оранский Анатолий Григорьевич, начальник штаба бригады пограничной стражи Иващенко Михаил Иванович, начальник мобилизационного отделения штаба 3-й кд Волковицкий Владимир Владимирович, комиссия по формированию казачьих сотен Туношенский Георгий Владимирович, и.о. начальника штаба 6-й пд Лазаренко-Дидковский Максим Мечиславович, начальник части подразделения личного состава Левенец Борис Владимирович, в распоряжении генерала Соловьева Бошенятов Владимир Григорьевич ["Боженатов"], помощник начальника мобилизационного отдела Рахманов Дионисий Андреевич ["Денис"], в упр. ком. нач. моб. отдела Кавернинский Владимир Исмаилович, в историческом отделе Мержанов Борис Анатольевич ["Антонович"], 2-я часть отдела обучения войск Батрук Александр Иванович, начальник штаба 1-й пд Безручко Марк Данилович, помощник начальника личного состава Генштаба Салимон-Светебный Степан Митрофанович, в Главном Управлении Генштаба Шкеленко Антон Максимович ["Антип"], начальник мобилизационной части Галкин Владимир Исидорович ["Галков Владимир Сидорович"], старший адъютант VIII корпуса Красицкий Николай Федорович, 1-я часть отдела обучения войск Подчертков Александр Александрович, в комиссии по разделу имущества Левчук Петр Михайлович, офицер для поручений в Сердюкской дивизии Сияльский Владимир Павлович, дислокационное отделение ГУГШ Думский Федор Анатольевич, 2-я часть отдела обучения войск Цеплит Иван Яковлевич, старший адъютант I корпуса Зорин Дмитрий Иванович, геодезическое управление Вольский Андрей Иосифович, начальник штаба 9-й пд Худолей Николай Потапович, начальник штаба 12-й пд Потапов Илья Николаевич, штаб охраны побережья Черного моря Вельтищев Александр Иванович, адъютант VIII корпуса Ермолаев Андрей Павлович, начальник мобилизационного отделения штаба 5-й пд Изергин Михаил Ильич, адъютант III корпуса Александров Константин Михайлович сотник Модрах Василий Карлович, начальник мобилизационного отделения штаба 4-й пд сотник Пархоменко Павел Тимофеевич, 1-я часть организационного отдела Юрьев Борис Александрович, офицер для поручений начальника Генштаба Фидлер Вильгельм Генрихович, для связи в пим. штабе Рак Онисим Григорьевич, начальник штаба 11-й пд Краснов Николай Николаевич Бугай Пантелеймон Яковлевич Кузьмин Михаил Константинович, в заграничной связи Лушненко Алексей Петрович, 1-я часть отдела обучения войск Сотники (капитаны): Чернявский Иван Александрович, инспектор классов в школе старшин Фартушный Авраамий Косьмич ["Аврам Кузьмич"], помощник начальника мобилизационной части Мазур-Ляховский Василий Емельянович, помощник начальника дислокационного отдела Пересада Михаил Степанович, начальник мобилизационной части штаба 7-й пд Загородний Михаил Андреевич ["Завгородний"], адъютант штаба 1-й пд Ветренко Даниил Родионович ["Витренко"], в оперативном отделе Толмачев Касьян Васильевич, адъютант штаба VII корпуса Снигирев Борис Евгеньевич, младший адъютант II (Подольского) корпуса Образцов Андрей Андреевич, в штабе IV корпуса Гебель Дмитрий Александрович, для связи с немцами Ставрович Владимир Николаевич, ГУГШ Отмарштейн Георгий Васильевич ["Юрий"] войсковой старшина Рубцов Александр Николаевич войсковой старшина Храпко Сергей Иванович ["Хранко"] Стихий Дмитрий Петрович, отдел заграничной связи подполковник Вышемирский Сергей Никифорович ["Вышемиров"] Причисленные к Генеральному штабу: сотник Скорняков Юрий Валентинович, адъютант штаба II корпуса Доготарь Иван Петрович, адъютант штаба 12-й пд Митрофанов Иван Иванович, в школе старшин Терлецкий Константин Александрович, младший адъютант штаба IV корпуса Якименко Владимир Аристархович, адъютант штаба 5-й пд значковый Ясбиванец Александр Ильич сотник Божко Василий Васильевич Энден Александр Петрович, для связи с немцами в Харькове Ляшко Поликарп Иванович, начальник мобилизационной части штаба 11-й пд Боровский Федор Николаевич, старший адъютант штаба Отдельной конной бригады Третьяков Аркадий Иванович Кухарь Сергей Степанович, адъютант штаба VII корпуса Гуртовенко Харитон Власьевич, начальник мобилизационной части штаба 8-й пд Кныш Андрей Михайлович, младший адъютант штаба IV корпуса Курсанты: Окаемов Александр Александрович, начальник мобилизационной части штаба 4-й кд войсковой старшина Аракин Евгений Дмитриевич, и.о. начальника мобилизационной части штаба Запорожской дивизии сотник Левицкий Захарий Максимович, мобилизационное отделение штаба 15-й пд Беличенко Александр Степанович, адъютант штаба 3-й кд Бендер Леонид Петрович, младший адъютант штаба 9-й пд Месснер Евгений Эдуардович, начальник канцелярии ком. разгр. ком. Меньш. Колмаков Леонтий Григорьевич, адъютант штаба 4-й пд Щербаков Валериан Гаврилович, адъютант штаба 12-й пд Латышев Николай Сергеевич, командир 2-й сотни 1-го Сердюкского полка Удовидченко, помощник начальника демобилизации частей Остапенко Герасим Харитонович, адъютант штаба 10-й пд Омелькович Михаил Максимович, адъютант штаба VII (Харьковского) корпуса Радзеиовский Бронислав Августович ["Родзиовский"], адъютант штаба 1-й пд Низиенко Александр Федорович, адъютант штаба 2-й кд Кузьминский Александр Фомич, офицер для поручений при Сердюкской дивизии значковой Свидерский Василий Карпович, в штабе IV корпуса Каплун Иван Пантелеймонович, младший адъютант штаба VI корпуса Купреянов Владимир Александрович, младший адъютант штаба 2-й пд Лобик Сергей Павлович, в геодезическом управлении Любимский Михаил Сергеевич, Министерство иностранных дел Фесик Михаил Петрович, младший адъютант штаба 8-й пд Татаринцев Александр Федорович, младший адъютант штаба I корпуса Танский Феодосий, адъютант штаба 16-й пд Чернышов Иван Юрьевич, в технических войсках Кущ Яков Юрьевич, и.о. … мобилизационного отделения штаба 3-й пд Зеленецкий Владимир Иванович, адъютант штаба 11-й пд Козубский Александр Иосифович, адъютант штаба 6-й пд Стецкий Ефим Онуфриевич, адъютант штаба 13-й пд Никольский Анатолий Дмитриевич, для поручений в штабе 1-й кд Луканов Александр Васильевич, в мобилизационной части штаба 16-й пд Добровольский Николай, помощник начальника особого отдела штаба VI корпуса Ставрович Борис Николаевич, старший адъютант штаба 2-й пд Алексеев Александр Николаевич, младший адъютант штаба VI корпуса Морозевич Иван Антонович, старший адъютант штаба Стрелковой казачьей дивизии Чабановский Василий Федорович, младший адъютант штаба VI корпуса Савченко Владимир Павлович Изюмов Александр Миронович, в министерстве Власенко Дмитрий Антонович, в пограничной страже Кочубей Василий Васильевич, при штабе Гетмана значковой Степанов Афоний Авксентьевич, старший адъютант штаба отдельной Запорожской дивизии войсковой старшина Ваковец Илья Григорьевич сотник Гершельман Владимир Дмитриевич значковой Монигетти Константин Федорович, старший адъютант штаба 15-й пд войсковой старшина Оржановский Вячеслав Феофилович Бадзин Иосиф Сильвестрович, старший адъютант штаба 10-й пд Шкляр-Алексюк Степан Иосифович, адъютант штаба 10-й пд значковой Акаро Александр Васильевич сотник Капошин Петр Павлович, старший адъютант штаба 3-й пд значковой Бугай Константин Яковлевич войсковой старшина Дулевич Борис Филиппович, и.о. … мобилизационного отделения штаба 1-й пд войсковой старшина Соллогуб Валентин Евгеньевич, адъютант штаба 12-й пд значковой Каратинский Григорий Павлович, старший адъютант штаба 16-й пд значковой Богородицкий Сергей Александрович войсковой старшина Боженко Иосиф Иванович, младший адъютант штаба VIII корпуса значковой Дроздовский Николай Иванович Источник: Центральный государственный архив высших органов власти и управления Украины. Ф. 1078. Оп. 2. Д. 37. / Цит. по: Тинченко Я. Офицерский корпус армии Украинской Народной Республики. Киев, 2007
Игорь Ластунов: Все хорошо. Но почему там нет самого главного Скоропадского. Как генерал-лейтенант РИА он должен был быть переименован в генеральные значковые ,а скорее всего в генеральные бунчужные( на погонах видел знаки различия полного генерала).Так когда Скоропадский был переименован и в какие звания(генеральный значковый и генеральный бунчужный).
Запорожець-2: Игорь, огромное спасибо за список генералитета Скоропадского, у меня некоторых не доставало.
Игорь Ластунов: Главный вопрос? В каком звании был гетман Скоропадский. Где и когда в какие звания был произведен???Не могу поверить, что все генералы и офицеры были переаттестованы в новые офицерские и генеральские звания, а сам гетман Скоропадский получается остался в старом звании генерал-лейтенанта РИА???ТАК ПРОСТО не бывает.
mihail: Так ведь он же ГЕТМАН! Кто ж его посадит? - вспомнилось недоумение известного киногероя
Игорь Ластунов: Гетман это должность, титул. Да царь Николай 2-й всю ПМВ ПРОХОДИЛ В ПОГОНАХ ПОЛКОВНИКА ПРЕОБРАЖЕНСКОГО ПОЛКА. Но Скоропадский глава нового независимого государства. Введя новые звания, по идее он должен сам подать первый пример, иначе его бы не поняли.
Игорь Ластунов: Привет Михаил!Не подскажешь,что из себя представляли погоны гетмана Павло Скоропадского?
Запорожець-2: Игорь Привет! Извини, но я в погонах не особо разбираюсь ?
Игорь Ластунов: Михаил привет! Такое фото я много раз видел. Дело все в том ,что на всех фото практически невозможно рассмотреть ,что конкретно изображено на погонах Скоропадского. Там вроде и фельдмаршальские жезлы и непонятный вензель?
Запорожець-2: Игорь кроме этого фото, нигде не встречал его с гетманскими погонами, даже рисунка нет.
Алексей 2-й: Есть следующее описание погон гетмана: “Верховний Воєвода Української Армії і Фльоти” – Гетьман П.Скоропадський – носив погони зі золотих шнурів на яких, за даними Д.Дорошенка, розміщувалися “герб України (трезуб, обвитий пшеничним колосом) з двома булавами навхрест” (Источник:Дорошенко Д. Історія України 1917-1923 рр. – Т.2. – Ужгород, 1930. – С. 80). Булаву (схрещені булави) на рангових відзнаках – погонах генеральних старшин можна трактувати як символ вищої влади. Пшеничне колосся можна вважати одним з символів України, яка сприймалася на той час як аграрна держава.
Запорожець-2: Алексей 2-й пишет: Есть следующее описание погон гетмана: Привет Алексей! Огромное спасибо!
Игорь Ластунов: Тоже Алексей огромное спасибо! Еще бы УВИДЕТЬ ИХ ВООЧИЮ.
Игорь Ластунов: В фильме "Дни Турбиных" примерно такие погоны на артисте Владимире Самойлове в роли гетмана Скоропадского.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: В фильме "Дни Турбиных" примерно такие погоны на артисте Владимире Самойлове в роли гетмана Скоропадского.
Игорь Ластунов: В 8-ми серийном сериале "Белая гвардия"(смотреть невозможно)гетман Скоропадский в исполнении Сергея Шакурова носит витые германские генеральские погоны со скрещенными жезлами(булавами, пушками), т.е.как германский фельдмаршал?
Запорожець-2:
Игорь Ластунов: http://astrailoveyou.ru/prefix/ekonomicheskie-posledstviya-voyn-knigi.jpg
Запорожець-2: Копия немецких..
Алексей 2-й: Возможно реконструкция погон гетмана выполнена в этой книге: Тинченко, Я. Війська Ясновельможного Пана Гетьмана : Армія Української Держави, травень — грудень 1918 р. / Я. Тинченко ; худож. Б. Піргач. — Київ : Темпора, 2014. — 151 с. : кольор. іл., фот. — (Militaria Ucrainica). Крупных иллюстраций из книги не нашел. Есть еще такое видео про работы художника Богдана Піргач: https://www.youtube.com/watch?v=h-_b16q-1Sc (про гетмана смотреть с 35:00 минуты)
Игорь Ластунов: Т.е. Скорпадский в погонах германского генерал-фельдмаршала.
Игорь Ластунов: Во всех википедиях показаны неправильные знаки различия армии Украинской державы.
Игорь Ластунов: Гетман Павел Скоропадский носил погоны генерального бунчужного,т.е. полного генерала (две скрещенные булавы) плюс (трезуб, обвитий пшеничним колосом) з двома булавами навхрест” Когда он получил данное звание ???
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Гетман Павел Скоропадский носил погоны генерального бунчужного,т.е. полного генерала (две скрещенные булавы) плюс (трезуб, обвитий пшеничним колосом) з двома булавами навхрест” Когда он получил данное звание ??? Он же гетман, сам себе и присвоил?
Игорь Ластунов: Где, когда, он сам или "съезд хлеборобов"???Когого числа, месяца???Каким документом???
Запорожець-2: Надо зайти на этот сайт и поискать http://forum.milua.org/viewforum.php?f=2&sid=ae6e3a313e7339f83291064717ff6f89
Запорожець-2: Я там зарегистрирован, короче задал вопрос на эту тему (Игорь, выложил твой вопрос), подождем ответа?
Алексей 2-й: Игорь Ластунов пишет: Гетман Павел Скоропадский носил погоны генерального бунчужного,т.е. полного генерала (две скрещенные булавы) плюс (трезуб, обвитий пшеничним колосом) з двома булавами навхрест” Когда он получил данное звание ??? Моё мнение Скоропадский П.П. по воинскому званию оставался генерал-лейтенантом РИА. Когда он был избран на съезде "Гетьманом всієї України", то согласно принятым тогда же 29.04.1918г. "Закони про тимчасовий державний устрій України" был утвержден согласно статьи 5: "Гетьман є Верховний Воєвода Української Армії і Фльоти." Вот поэтому носил такие погоны, как Верховный Главнокомандующий армии и флота, по положению выше всех остальных воинских званий. Не был он генеральным бунчужным (полным генералом).
Запорожець-2: "На самом деле Гетман носил не погоны генерального бунчужного, а эксклюзивные погоны гетмана. Собственно их Вы и описали. Правда, растительный орнамент венка я бы не назвал "пшеничным колосом". "Про пшеничный колос писал Д. Дорошенко. Нормального изображения погон видеть не приходилось". Ответы с Воєнно-історичного форуму Military Ukraine
Игорь Ластунов: Т.е. получается "Гетман" это не только должность главы государства и армии, но еще и" высшее звание", что довольно оригинально и странно?
Запорожець-2: Я там скинул мнение Алексея, подождем что ответят.
Игорь Ластунов: "Эксклюзивные погоны гетмана" это что-то сродни эксклюзивных погон генералиссимуса Сталина.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: "Эксклюзивные погоны гетмана" это что-то сродни эксклюзивных погон генералиссимуса Сталина. Все возможно..
Игорь Ластунов: Но конкретных документов подтверждающих данные по Скоропадскому пока не видно.
Алексей 2-й: Игорь Ластунов пишет: Т.е. получается "Гетман" это не только должность главы государства и армии, но еще и" высшее звание", что довольно оригинально и странно? Скорее конечно не звание, а всё-таки должность. Но как человек военный, Скоропадский видимо захотел иметь к своей должности знаки отличия в виде погон (не носить же ему постоянно в руках гетманскую булаву это не практично). За основу взяли погоны генерального бунчужного (высшее воинское звание Украинской державы) и добавили государственный герб, но он от этого конечно не стал генералиссимусом или фельдмаршалом, потому что всё равно все документы подписывал "Гетьман всієї України". Конечно хорошо бы найти в архивах документ с эскизом этих погон, но нам про него не известно и в исторический оборот такой документ пока видимо не введен.
Игорь Ластунов: Да. Получается пока по "документам" нет никакой достоверной информации.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Получается пока по "документам" нет никакой достоверной информации. К сожалению нет.
Запорожець-2: С сайта Воєнно-історичний форум Military Ukraine фото погона гетмана
Алексей 2-й: Здорово Красочный слоеный пирог получается: венок колосьев, сверху булавы, а потом еще и трезубец! Отлично видно форма плетения шнура на погоне.
Алексей 2-й:
Запорожець-2: Привет Алексей! Книга тебе пришла?
Алексей 2-й: Запорожець-2 пишет: Книга тебе пришла? Привет Михаил! Дошла, все в порядке.
Роман: Гетман П. П. Скоропадский. Украина на переломе. 1918 год: сборник документовhttp://mirknig.su/knigi/history/80633-getman-p-p-skoropadskiy-ukraina-na-perelome-1918-god-sbornik-dokumentov.html
Запорожець: ...Уже в конце апреля 1918 года на базе остатков старой русской начала создаваться кадровая украинская армия. Она должна была включать в себя восемь корпусов: 1-й Волынский (бывшие 11-я и 104-я дивизии), 2-й Подольский (12-я и 3-я стрелковая дивизии), 3-й Херсонский (15-я и 4-я стрелковая дивизии), 4-й Киевский (9-я и 31-я дивизии), 5-й Черниговский (83-я и 130-я дивизии), 6-й Полтавский (65-я и 78-я дивизии), 7-й Харьковский (33-я и 42-я дивизии), 8-й Екатеринославский (123-я и 127-я дивизии) корпуса. Все дивизии и полки получили новые номера (от 1 до 16 в дивизиях, и от 1 до 64 в полках) а также украинские наименования. Планировалось создать 9-й Таврический корпус (13-я и 34-я дивизии) и отдельную Крымскую бригаду (4-я дивизия). Однако по ряду причин этому последнему плану не суждено было сбыться, а потому 9-й корпус и Крымская бригада даже не начинали своего формирования. Кавалерия была сведена в четыре кадровые дивизии и отдельную бригаду. Все полки получили новые номера (от 1 до 18), а некоторые - и новые наименования. Уже после гетманского переворота кадры бывшего 8-го Лубенского гусарского полка стали гвардейскими и были переименованы в Лубенский Сердюкский конный полк. Тинченко Я. Армии Украины 1917-1920 гг. ‒ М.: ООО "Восточный горизонт", 2002. стр. 34
Игорь Ластунов: ХОТЕЛ ПОСМОТРЕТЬ ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ ГЕТМАНСКОЙ АРМИИ,НО ПОЧЕМУ ТО НА СТР.1.И.2 В СООБЩЕНИЯХ ЗАПОРОЖЦА ОНИ СКРЫТЫ???
Игорь Ластунов: Просто возникли очередные сомнения в правдивости знаков различия Белой и Гетманской армий после просмотра фильма "Девять жизней батьки Махно" по каналу "Мир".Сейчас идет "прямая трансляция".
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: ХОТЕЛ ПОСМОТРЕТЬ ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ ГЕТМАНСКОЙ АРМИИ,НО ПОЧЕМУ ТО НА СТР.1.И.2 В СООБЩЕНИЯХ ЗАПОРОЖЦА ОНИ СКРЫТЫ??? Много чего по пропадало с постов...
Леонид: Игорь Ластунов пишет: возникли очередные сомнения в правдивости знаков различия Белой В чем сомнение по Белой?
Игорь Ластунов: генерал Шкуро носит погоны советского генерал-майора???!По Гетманской армии по моему не совпадают например погоны гетманского хорунжего?
Игорь Ластунов: В армии гетмана носили погоны почти аналогичные германским(кстати также в РОА Власова).
Игорь Ластунов: Хорунжий в армии Гетмана имел один просвет без звездочек(ромбиков,шашечек), а в фильме у него один просвет с ромбиком (звездочкой).
Игорь Ластунов: Кстати в очередном "сказочном "фильме про"холокост" Хабенского "Собибор"например начальник лагеря"Собибор" носит знаки различия обершарфюрера(старшего сержанта), а не оберштурмфюрера(старшего лейтенанта) или гауптштурмфюрера (хауптмана-капитана), как положено и было на самом деле.
Леонид: Игорь Ластунов пишет: генерал Шкуро носит погоны советского генерал-майора???!По Гетманской армии по моему не совпадают например погоны гетманского хорунжего? Где-то про это уже попадалось обсуждение.Тоже кто-то заметил.Увы,к сожалению фильмов где в этом смысле придраться не к чему почти нет. Или еще популярный ляп когда офицеры белой армии показаны в советских кителях обр.1943 г. (видимо чтобы особо не заморачиваться берут из фильмов по ВОВ,которых сейчас каждый год снимают много). P.S.Кстати,никто не посмотрел еще "Несокрушимый"? По гражданке должны выйти "Круты 1918 г.".
Игорь Ластунов: "Несокрушимый" смотрел только отрывки.Судя по тому ,что продюссер фильма бездарный"режиссер"А.Пиманов (чего только стоит его бездарный фильм"Крым"?!) и его жена Погодина, то ничего хорошего от данного фильма не жду.Скорее всего будет очередная сказка типа"28 панфиловцев"?
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: Скорее всего будет очередная сказка типа"28 панфиловцев"? Про войну в основном в наше нынешнее время показывают сказки похлеще чем при союзе...мое мнение телевидение постепенно отмирает, смотреть нечего..
Игорь Ластунов: Про любой бой,который не имеет документального сопровождения от обеих воюющих сторон, можно сочинить любую легенду."Никогда столько не врут, как во время войны, после охоты и до выборов". (Отто Фон Бисмарк)
Игорь Ластунов: Во всех русско-турецких войнах по нашим(русским)данным турок было в 3-6 раз больше,но они всегда проигрывали,неся потери в 10-15 раз больше российских???Но где данные турецкой стороны???
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: Во всех русско-турецких войнах по нашим(русским)данным турок было в 3-6 раз больше,но они всегда проигрывали,неся потери в 10-15 раз больше российских???Но где данные турецкой стороны??? Интересно, где???
Игорь Ластунов: В любой войне надо рассматривать и анализировать данные(документы,мемуары и т.д.) обеих противоборствующих сторон, иначе будут,как всегда "легенды и мифы военной истории"(кстати есть такой неплохой сайт).
Dobrovolec: Посмотрел трейлер "Круты-1918"...Студенты и прочая образованная публика в Киеве в 1918 говорят друг с другом по-украински??? Ну это уже просто смешно...
Леонид: Dobrovolec пишет: Посмотрел трейлер "Круты-1918" Было бы интересно посмотреть,если в России будут показывать... Был еще какой-то фильм недавно-украинский-про Галицкую армию,но на русском не нашел.
Игорь Ластунов: Интересно,а почему в Российских фильмах например про Америку все актеры говорят на русском, а не на английском???!!!
Игорь Ластунов: Наверное американцам тоже очень смешно смотреть русские фильмы "про Америку"?!
Dobrovolec: в том-то и дело, что русская речь там тоже звучит...Вероятно, по-русски говорят большевики...Значит, там закос под реальную языковую ситуацию, но она не была такой, как показано в фильме...Даже в польской агитке "Bitwa Warszawska" по-русски говорят не только большевики, но и белые казаки...
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: Наверное американцам тоже очень смешно смотреть русские фильмы "про Америку"?! Как и нам американские про СССР и Россию..
Леонид: В России видимо показывать не будут по понятным причинам.Трейлер мне напомнил чем-то "Батальон",все крутится вокруг студенческого куреня.
Запорожець: Dobrovolec пишет: Посмотрел трейлер "Круты-1918".. Муравьев какой-то придурок получился
Игорь Ластунов: Называется "вольная трактовка исторических событий"?!
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: Называется "вольная трактовка исторических событий"?! Ты прав...кто как хочет так и др...
Запорожець: Запорожець пишет: 7-я пехотная дивизия. Командиры дивизии: ген. М.Н.Волховский(с июня до 7 сентября 1918г.), ген. Л.В.Федяй(c 07.09.1918г.). Начальник штаба: полк. М.Я.Красовский(с 20.03.1918г.), сот. М.С.Пересада(врид. с 14.12.1918г.), сот. Н.Е.Шаповал(с 05.01.1919г.), подполк. С.С.Грецов(с 17.01.1919г.). 25-й Овручский полк(потом 19-й Овруский). Командиры: полк. Кисель, 26-й Радомышльский полк(c 30.09.1918г. - 20-й). Командиры: полк.Н.Н.Гоерц(с 9.09.1918г.), полковник Асеев. 27-й Козелецкий полк. 28-й Сквирский полк. Командир: полк.Н.Волошин-Петриченко(с 9 сентября 1918г.). 7-я (с 03.06.1918г. -- 14-я пехотная, а с 27.06.1918г. -- 7-я пехотная) дивизия. Сначала дивизия должна была формироваться с кадров 31-й пехотной дивизии русской армии (харьковской), остатки которой в апреле 1918г. прибыли с Гайсина и Киева и расположились в Тираспльских казармах. С 03.06.1918г. 31-я пехотная дивизия была переименована в 7-ю пехотную. Однако приказом от 27.06.1918 кадры 31-й пехотной дивизии вынуждены были переехать в Харьков, а на их место прибыла бывшая 33-я пехотная дивизия русской армии (с 03.06.1918г. - 14-я пехотная, а с 27.06.1918г. - 7-я пехотная дивизия. Командиры дивизии: ген. Л.В.Федяй (08 - 27.06.1918г., с 07.09.1918г.), полк А.А.Шаповал (с 05.01.1919г.). Начальник штаба: полк. М.Я.Красовский (27.06. - 14.12.1918г.), сот. М.С.Пересада (врид. с 14.12.1918г.), подполк. С.С.Грецов (с 17.01.1919г.). 25-й Овручский полк (Сначала именовался 1-м пешим полком 2-й Харьковской дивизии, с 03.06.1918г. 53-й пеший Харьковский полк, а с 27.06.1918г. - 25-м пешим Овручским полком. С 16.07.1918г. дислоцировался в Киеве, с 18.09.1918г. именовался 19-м пешим Овручским, с 17.06.1919г. остатки кадров полка было влито в состав 3-й Железной дивизии Действующей армии УНР. Командиры: полк. П.П.Скулишевский (09.09. - 14.12.1918г.), сот. Квятковский (с 17.01.1919г.). 26-й Радомышльский полк (Изначально назывался 2-ым пешим полком 2-й Харьковской дивизии, с 03.06.1918г. - 54-ым пешим Корочанским полком, с 27.06.1918г. - 26-ым пешего Радомышльским полком, с 16.07.1918г. располагался в Киеве, с 18.09.1918г. именовался 20-м пешим Радомышльским. Согласно дислокационной сведения по армии УНР на 11.01.1919г. полк располагался в Киеве и имел 100 штыков численности, c 17.06.1919г. остатки кадра полка было влито в состав 3-й Железной дивизии). Командиры: полк. Н.Н.Гоерц (09.09. - 30.12.1918г.), сот. Лопушенко (с 30.12.1918г). 27-й Казатинский полк (до 27.06.1918г. - 55-й Валковский полк, расформирован 18.09.1918г.). Командиры: полк. П.С.Трембач (27.06. - 17.08.1918г.), войск. cтар. Н.Пчелин (врид. с 17.08.1918г). 28-й Сквирский полк (до 27.06.1918г. - 56-й Изюмский полк, c 18.09.1918г. - 21-й Сквирский полк, c 17.06.1919г. остатки кадра полка было влито в состав 3-й Железной дивизии). Командиры: полк. Н.Волошин-Петриченко (09.09. - 14.12.1918г.), хор. Ф.Грищенко, полк. В.А.Ольшевский (с 15.03.1919г.).
Запорожець: Запорожець пишет: 14-я пехотная дивизия. Командиры дивизии: ген. М.Волховский, ген. Л.В.Федяй(с 08.06. до 07.09.1918г.), ген. С.П.Былим-Колосовский(с 14 сентября 1918г.), ген. А.И.Жнов(с 12 октября по декабрь 1918г.), подполк. В.К.Кованько(с декабря 1918г. до 24.02.1919г.). Начальник штаба — полк. Красовский, подполк. В.Ф.Оржановский(с 11.1918г.). 53-й Харьковский полк (потом 39-й Харьковский). Командир полка — полк. Скулишевский, подполк. Н.Н.Собищанский(врид. до 17.03.1919г.). 54-й Корочанский полк(41-й). Командир полка -полк. Герц. 55-й Валкский полк(42-й Валкский). Командиры полка — полк.Трембач, подполк. И.И.Гончаров(январь-февраль 1919г.). 56-й Изюмский полк (40-й Изюмский). Командир полка — полк.Волошин-Петриченко(с 10 июля по 9 сентября 1918г.), полк. А.А.Адамович. 14-я (с 03.06.1918г. -- 7-я пехотная, а с 27.06.1918г. -- 14-я пехотная) дивизия. Сначала дивизия должна была формироваться с кадров 31-й пехотной дивизии русской армии (харьковской), остатки которой в апреле 1918г. прибыли с Гайсина и Киева и расположились в Тираспльских казармах. С 03.06.1918г. 31-я пехотная дивизия была переименована в 7-ю пехотную. Однако приказом от 27.06.1918 кадры 31-й пехотной дивизии (с 03.06.1918г. -- 7-я пехотная, а с 27.06.1918г. -- 14-я пехотная) вынуждены были переехать в Харьков, а на их место прибыла бывшая 33-я пехотная дивизия русской армии (с 03.06.1918г. - 14-я пехотная, а с 27.06.1918г. - 7-я пехотная дивизия. Командиры дивизии: ген. С.П.Былим-Колосовский (14.09. - 12.10.1918г.), ген. А.И.Жнов (12 октября - декабрь 1918г.), подполк. В.К.Кованько (до 24.02.1919г.). Начальник штаба: подполк. В.Ф.Оржановский (с 11.1918г.). 53-й Харьковский пеший полк (до 27.06.1918г. - 25-й Овручский пеший полк, с 18.09.1918г. 40-й Харьковский пеший полк). Командиры полка: полк. П.П.Скулишевский (10.07. - 09.09.1918г.), полк. А.А.Адамович (с 30.09.1918г.), подполк. Н.Н.Собещанский (врид.). 54-й (до 27.06.1918г. 26-й Радомышльский пеший полк, с 18.09.1918г. 41-й Корочанский) Корочанский полк. Командир: полк. А.Т.Асcеев (с 09.09.1918г. - 54-го, c 30.09.1918г. - 41-го Корочанского полка). 55-й (с 18.09.1918г. - 42-й Валковский) Валковский полк. Командиры полка: полк. В.П.Пьянов-Куркин (с 24.09.1918г.), подполк. И.И.Гончаров (врид. январь - февраль 1919г.). 56-й (с 18.09.1918г. - 39-й Изюмский полк) Изюмский полк. Командир полка: полк. П.С.Трембач (с 17.08.1918г.).
полная версия страницы