Форум » Казачество » Что хотели казаки в гражданскую войну 1918-1920 годов на Дону? » Ответить
Что хотели казаки в гражданскую войну 1918-1920 годов на Дону?
nachoperot: Один из лозунгов Вешенского восстания был "Советы без коммунистов!" Из этой передовой в газете "Донские Ведомости" №146 26 июня (9 июля) 1919 года видна четкая линия на социал-демократию, правда обществу, да и лидерам предлагалось "излечиться от моральной импотенции и узкого эгоизма". [quote]Моральная импотенция имеет огромный спектр проявлений. Начиная от подчеркнутой концентрации на себе и заканчивая откровенным пренебрежением, унижением и оскорблением окружающих. Иллюзорное удовлетворение от собственного высокомерия и власти.[/quote]
Ответов - 29
Игорь Ластунов: Странный вопрос:"Что хотели казаки в гражданскую войну....."????Казаки товарисч замполит хотели только одного!!!Защитить свою землю и свою казачью волю от тирании большевицкой сволочи!!!!!И уж точно то,что простые казаки никогда не были никакими"социал-демократами"!!!!
Игорь Ластунов: Казак "социал-демократ" это все равно,что еврей -оленевод!!!!!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: И уж точно то,что простые казаки никогда не были никакими"социал-демократами"!!!! А зачем тогда воспевается историческое демократическое управление казаков, начиная с первых ватаг? Выборность атаманов, важнейшие решения принимаются коллективно на круге и прочие демократические забавы? Социа́л-демокра́тия — политическая, социальная и экономическая философия и идеология, ставящая свою цель в достижении социального равенства и социальной справедливости. Будущая Россия в понимании казаков именно это и есть.
Игорь Ластунов: Историческое "демократическое управление" было у всех народов, находящихся в стадии перехода от первобытного состояния к зачаткам государственности.Еще Энгельс назвал этот этап в развитии абсолютно всех народов (а вовсе не только казаков) "Военная демократия"!!! Воспевать можно все ,что кому угодно?!Начиная ,как минимум с Екатерины ВЕЛИКОЙ,КАЗАКИ УЖЕ БЫЛИ ВЕРНЫЕ ПСЫ НА СЛУЖБЕ САМОДЕРЖАВИЯ!!!!Никогда никакая "будущая Россия"(казаков до 1990-х годов вообще никогда не интересовала "будущая россия"?!) в понимании казаков не была "социал-демократической"!!!!!"Социальное равенство" и "социальная справедливость" в последние 300 лет казаков волновали меньше всего!!!!Если только кучку т.н."казачьей интеллигенции"!!!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: Казаки товарисч замполит хотели только одного!!!Защитить свою землю и свою казачью волю от тирании большевицкой сволочи!!!!! Как-то это по-солдафонски, переиграли вы с историческими изысканиями боевых расписаний и биографиями исключительно командного состава белой армии. Вы же не читаете сообщения и мыслите своими шаблонами и стереотипами, мгновенно выдавая ответ из базы данных белодельства. Казак для вас не человек, а конечеловек, который не мыслит о счастье, о семье – все в русле даже не пропаганды времен гражданской войны, а гипертрофированном в вашем мозгу видении того времени. Вот пишет же автор – «не только уничтожение…, но и переустройства жизни в сторону удовлетворения потребностей всего населения…» - шире мыслит человек, а не в рамках вашей искаженной псевдоидеологии о столетней давности событиях. Мыслили построить «Будущую Россию…свободную, демократическую страну…воплощение народоправства…гражданские свободы и разрешение рабочего и земельного вопроса в духе удовлетворения многолетних чаяний рабочего и земледельческого населения». И это не прошлая «казачья воля», не «служба царю и отечеству» - от них они отказались еще в семнадцатом на первых общевойсковых кругах, им нужна была новая жизнь и они искали её.
Игорь Ластунов: Это для тебя "начоперот"?("замполит")казак "не человек, а конечеловек, который не мыслит о счастье, о семье"???!!!Твои ИДЕЙНЫЕ ПРЕДКИ!!!большевицкая сволочь уничтожила миллионы казаков,а теперь ты идейный потомок и наследник этих красных убийц ,еще пытаешься мне попрекать за жутчайшие преступления твоей красной сволочи,убийц хуже любых фашистов!!!Еще раз лично для тебя тупого коммуняки повторяю!!!!Ваша коммунистическая банда в годы Гражданской войны уничтожила только 70% Донских казаков и после этого ты потомок красной заразы будешь меня еще в чем то упрекать!!!Казакам может и нужна была"новая жизнь",но только явно не с вашей коммунистической заразой!!!В 1917 году казаки по своей глупости ,как и впрочем большая часть страны ОТКАЗАЛИСЬ ОТ"СЛУЖБЫ ЦАРЮ И ОТЕЧЕСТВУ",но потом насмотревшись на "социалистические эксперименты" вашей красной сволочи,они почти все в подавляющем большинстве раскаялись ми поняли свои ошибки!!!!
Игорь Ластунов: "Мыслили построить «Будущую Россию…свободную, демократическую страну…воплощение народоправства…гражданские свободы и разрешение рабочего и земельного вопроса в духе удовлетворения многолетних чаяний рабочего и земледельческого населения»."???Подобный бред им навязали предатели казачества подонки социал-демократы!!!В реальной жизни весь этот социал-демократический бред превратился в массовое истребление миллионов людей и создание массовых концлагерей по уничтожению свободомыслящего населения!!!Никогда не будет прощения на Русской земле вашей красной СВОЛОЧИ!!!!Вы во сто крат хуже всех фашистов и нацистов вместе взятых!!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: Подобный бред им навязали предатели казачества подонки социал-демократы!!! А вот такие как вы и гнали на убой казаков. Картина-то складывается другая. По мере освобождения кубанской территории в раде начинали господствовать мирные настроения, выражавшиеся в заявлениях членов Кубанского правительства на встрече с генералом Алексеевым 10(23) июня 1918 года: «Мы ни с кем воевать не хотим, а хотим заняться мирным строительством» https://www.prlib.ru/item/327649 Воспоминания генерала А. С. Лукомского. 1922 г. т.2. с. 83
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: В 1917 году казаки по своей глупости ,как и впрочем большая часть страны ОТКАЗАЛИСЬ ОТ"СЛУЖБЫ ЦАРЮ И ОТЕЧЕСТВУ" Донские Ведомости № 9, 11 янв.(24.01) 1919 года. Казачьи думы. …Жужжит и жужжит Всевеликое войско Донское тихими старческими вдумчивыми разговорами «по душам», закипает и бурлит молодыми бурными спорами, и часто никнут старые лысые и буйнокурчавые чубатые головы над вопросом: – Как жить дальше будем? Волнует и беспокоит этот вопрос не одно казачье сердце… «Чем жить?» - об этом «материальном», если можно так выразиться, содержании того вопроса тоже задумываются на Дону и задумываются крепко, длительной упорной думой – многое, ведь, лежит кругом разбитым «в щепки», неустроенным, разваливающимся, требующем для своего восстановления продолжительной затраты сил и времени… Несколько решений сами собой напрашиваются в ответ на этот вопрос: они, так сказать, носятся в воздухе в разное время и разными течениями общественной мысли все они уже выдвигались, аргументировались. Выдвигаются, конечно, и теперь и обсуждаются казаками. - Опять на старое повернуть?! Нет, уж на это нашего согласу не было и нет…Покорнейше благодарим – сыты во как!...
Игорь Ластунов: "Донские ведомости"продажная газетенка!!!Это говорит лишь о том ,что Белые в отличии от красных тиранов,были большие либералы!!!!Казаков " такие ,как я "???!!! никогда не "гнали на убой"!!!Они сами ,прозрев ,поднялись на вооруженную борьбу против КРАСНОЙ НЕЧИСТИ!!!!ТЫ СОЧИНЯЕШЬ ДУРАЦКИЕ И ГЛУПЫЕ СКАЗКИ старик!!!Твое время навсегда ушло!!!ТЕБЕ ДАВНО ПОРА НА ПОКОЙ,ЗАМАЛИВАТЬ СВОИ ГРЕХИ!!!!Честно говоря мне уже давно надоело(достало) отвечать на твои маразмы!!!!Просто жалко людей,которым ты засираешь мозги!!!Жестко,но с такими,как ты иначе нельзя!!По хорошему ваша красная банда не понимает!!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: "Донские ведомости"продажная газетенка!!! Но ведь совершенно без аргументов и доказательств, а зачем? Кому? Если ложь повторять постоянно, то её примут за правду. Так и надо - наотмашь, хлестко и безаппеляционно! Федор Крюков избирается секретарем круга войска Донского и становится редактором газеты «Донские ведомости», правительственного печатного органа. Крюков — один из идеологов Белого движения. Вот куда забрались продажные же редакторы и журналисты - в самое сердце войска!
Игорь Ластунов: Федор Крюков никогда не был "идеологом Белого движения"!!!!!Был средненьким писателем(по российским меркам,не Чехов и не Бунин)!!!То что часть членов Войскового круга были проэсеровски ( пробольшевистски настроенных к счастью не было ни одного!!!)настроены и даже сам командарм Сидорин этим страдал,к сожалению в дальнейшем нанесло Белому движению только один вред!!!Все что написано в "Донских ведомостях" говорит за себя лучше любых"документов", и "аргументов"!!!!Какие еще нужны "доказательства"???!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: Все что написано в "Донских ведомостях" говорит за себя лучше любых"документов", и "аргументов"!!!!Какие еще нужны "доказательства"???!!! В "Донских Ведомостях" достаточно и ненависти к большевикам, Советам, красноармейцам, умело разжигали её те же пропагандисты. Только поначалу в среде казачества еще оставались ростки человечности, добрососедства и порядочности. Мало того, что все правовые решения по расказачиванию сторонников большевиков умело были свалены на станичные общества, так их еще подталкивали к грязи доносительства. Приказ Всевеликому войску Донскому. №354. 27 июня 1918 г. § 1-й. Доподлинно известно, что в войсковых частях до сих пор продолжают спокойно оставаться на службе офицеры и казаки, служившие ранее советской власти... Находя такое явление ненормальным и дальнейшее оставление на службе таких лиц недопустимо, приказываю...изъять со службы и поступить с ними по закону. § 2-й. По имеющимся сведениям в станицах и хуторах области продолжают не только укрываться, но и пользоваться гостеприимством лица, состоявшие на службе у большевиков, не принимая никакого участия в борьбе с бандами красногвардейцев. Усматривая в этом одинаковую преступность, как со стороны укрывающихся, так и их укрывателей, приказываю всем окружным атаманам, под их личную ответственность, а также обязываю станичные и хуторские общества незамедлительно принять меры к розыску всех таких лиц и по задержанию препровождать в гор. Новочеркасск... Игорь Ластунов пишет: к сожалению в дальнейшем нанесло Белому движению только один вред!!! Казаки были основной массовой базой Белого движения. Они же подняли восстания против советской власти и освободили территории, использованные затем белогвардейскими армиями для своего развёртывания. Без казачьего сопротивления не смогло бы состояться Белое движение вообще. Тем не менее, и в ходе, и особенно по окончании гражданской войны белогвардейские мемуаристы, особенно из числа крупных военачальников (А.И. Деникин, П.Н. Врангель, А.С. Лукомский и др.), а также гражданских политических советников белогвардейских руководителей (К.Н. Соколов), предъявляли казакам претензии в том, что они не разделяли целей Белого движения, не хотели до конца воевать с большевиками, вели свою игру и, в конечном итоге, способствовали поражению Белого дела. Но в эмигрантских казачьих кругах были сильны и сторонники самостийности казачества. Они в свою очередь предъявляли претензии к общерусской власти по поводу втягивания их в тяжелую борьбу с русским государством, как они называли Советы. В итоге этой непосильной борьбы казаки понесли поражение и большие потери.
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: "Мыслили построить «Будущую Россию…свободную, демократическую страну…воплощение народоправства…гражданские свободы и разрешение рабочего и земельного вопроса в духе удовлетворения многолетних чаяний рабочего и земледельческого населения»."???Подобный бред им навязали предатели казачества подонки социал-демократы!!! Может быть и подонки, но не социал-демократы точно! http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4936-gins-g-k-sibir-soyuzniki-i-kolchak-povorotnyy-moment-rus-istorii-1918-1920-gg-pekin-harbin-1921 Гинс, Георгий Константинович. Сибирь, союзники и Колчак... 1921 г. (с. 151,152) Большую речь произнес помещик Казанской губернии, князь Кропоткин. Он сопоставлял цифры и ярко рисовал картину крестьянского малоземелья. Чтобы победить большевизм, говорил он, надо дать крестьянам нечто такое, что воодушевило бы их. ...Совет министров приступил к обсуждени общей декларации по земельному вопросу...я горячо убеждал Совет министров заявить в ней, что восстановления помещичьих владений производиться не будет. "...Правительство примет меры для обеспечения безземельных и малоземельных крестьян и на будущее время, воспользовавшись в первую очередь помещичьей и казенной землей, уже перешедшей в фактическое обладание крестьян..." "Принимаемые меры имеют целью удовлетворить неотложные земельные нужды трудящегося населения деревни..." Из дневника. 13 апреля 1919 г. "Сегодня в дневном заседании принят земельный закон исключительной важности. Принят семью против шести. Как странно! Со мной шли правые. Мои предложения поддерживал аграрий Мельников, и именно поэтому к нему не присоединились левые: Шумиловский, Преображенский..." (Гинс, Георгий Константинович. Сибирь, союзники и Колчак... 1921 г. (с. 157) На Белом Юге аграрные законы тоже изменялись. 26 июня 1919 г., предусматривалась передача крестьянам-«захватчикам» 2/3 урожая зерновых, а 1/3 («третий сноп») передавалась бывшему владельцу в качестве платы за пользование землей, то в октябре (согласно постановлению Особого Совещания от 13 сентября 1919 г) крестьянская доля в сборе озимых 1920 г. увеличивалась до 4/5. «Временные правила о сдаче в аренду полевых угодий» (21 сентября 1919г) в ст. 7 предусматривали перевод «захваченных» частновладельческих земель в разряд арендованных, повторяя тем основные тезисы аграрной программы Колчака. Приказом № 167 (от 26 сентября 1919 г.) главкома ВСЮР арендная плата устанавливалась на уровне 200 руб. за десятину, что по ценам южнорусского рынка того времени было символической суммой. Для контроля за сбором посевов создавались «мировые комиссии» на основании паритета крестьян (представители избирались волостным сходом) и землевладельцев (по выборам Союза земельных собственников) под председательством мирового судьи. В телеграмме Верховного правителя от 23 октября 1919 г. говорилось о недопустимости политики, «которая создаст у крестьянства представление помещичьего землевладения». Колчак отмечал важность «сохранить фактически создавшийся переход земли в руки крестьян» Аграрное законодательство казачьих войск было более демократичным. Примечательно, что Донской войсковой круг специальным обращением (июнь 1919 г.) предостерегал Особое Совещание от разрешения земельного вопроса «в форме простой реставрации дореволюционных земельных отношений». В земельном законе Всевеликого войска Донского, принятого Большим Войсковым кругом 7 сентября 1918 г, предусматривалась неприкосновенность земель станичных юртов, войсковых, надельных и купленных при содействии Крестьянского банка. В войсковой фонд безвозмездно возвращались помещичьи и «прочие» земли, ранее изъятые из войскового фонда. Отмечалось, что иногородние могут быть уравнены в правах с казачеством при условии их участия в «противобольшевистской борьбе». Схожие положения развивал принятый Кубанской Законодательной радой 2 сентября 1919 г. «Закон о земле в Кубанском крае». Поражения белых армий осенью 1919 - весной 1920 гг. вызвали отход от принципов «непредрешения» аграрной политики до «окончания междоусобной войны». «Радикальным актом» эволюции аграрной политики Белого движения стала земельная реформа, проводившаяся в Таврии в 1920 г. Правительство Юга России под руководством нового главкома ВСЮР генерал-лейтенанта П.Н. Врангеля и премьера A.B. Кривошеина (бывшего помощника Столыпина) окончательно утвердило передачу «захваченных» земель в «распоряжение обрабатывающих их хозяев» независимо от того, на каком праве оно основано.
Игорь Ластунов: "Социалисты" до прихода к власти адмирала А.В.Колчака действительно играли большую роль в Сибири,Урале и Поволжье!!!Но все же они никогда не были большевиками,более того они были их заклятыми врагами!!!Крестьянам действительно надо было безвозмездно уступить и так уже ими поделенную помещичью землю!!!Лучше всех это понял барон П.Н.Врангель,проводя "левую политику,правыми руками",но было уже поздно,красные захватили почти всю страну!!!А вот насчет "народоправства",так его никогда на Руси почти и не было после разгона НОВГОРОДСКОГО ВЕЧЕ В 15 ВЕКЕ!!!КАЗАКИ ТОЖЕ ,КАК МИНИМУМ С ПЕТРА ВЕЛИКОГО БЫЛИ ПОД ЯРМОМ ГОСУДАРСТВА,хотя несомненно намного в более легких формах,чем крестьянство!!! Уже к маю 1917 года почти все лидеры центристских партий поняли,какую страшную ошибку они сделали,заставив отречься Государя-Императора!!!!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: ...они никогда не были большевиками,более того они были их заклятыми врагами!!!...А вот насчет "народоправства",так его никогда на Руси почти и не было после разгона НОВГОРОДСКОГО ВЕЧЕ В 15 ВЕКЕ!!! Большевики - это только расхожее название партии, а фактически она фракция РСДРП. Тем не менее идеи такие были, например, М.П. Погодин отстаивал точку зрения, согласно которой русскому народу и всем его ветвям более присущи идеи республиканские, идеи народоправства. Как видим эти идеи дошли и до 1919 года. Но это может быть только слово, под которым понимали любые представительские органы, на Дону Круг (парламент).
Игорь Ластунов: Большевики УЖЕ С 1903 ГОДА ФАКТИЧЕСКИ НИКАКАЯ не"фракция РСДРП"???А чистая секта раскольников и бандитов!!!!И все т.н."народоправство" или "диктатура пролетариата" это всего лишь сказки для полных дебилов и дураков,типа тебя замполит!!!! И какое вообще "отношение" имеет Войсковой Круг ВВД к бандитским идеям большевиков???!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: бандитским идеям большевиков???!!! Оказалось, что этим идеям стали следовать все противники большевиков, чтобы как-то склонить к себе народные массы. Но этот период "не имеет для нас особого исторического значения, поскольку он совпал вообще с агонией белой власти..., сменившейся вскоре подлинной народной властью Советов, с появлением которой фактически, а не на бумаге установилось трудовое единство на территории России"(с)
Игорь Ластунов: Ну ты и врун некий замполит!!!А может ты знаешь(хотя откуда тебе бездарю знать?!),что к 1916 году помещики после 1860 года потеряли 90 % т.н."помещичьих земель"!!!!Что т.н."помещичье землевладение"??? и так почти исчезло к 1917 году!!!Что в Сибири и на Европейском Севере никогда не было (почти) никакого "помещичьего землевладения" и все крестЬяне и так там всегда были почти свободные люди!!!!Кому ты пишешь эту полную Бредятину про "подлинно народную власть советов"????Какое еще к чертовой матери"трудовое единство" ДА ЕЩЕ "УСТАНОВИЛОСЬ"на "территории россии"???!!!Честно говоря ты меня просто зае...(достал)тупой старый коммуняка!!!!НА ВСЕ ТВОИ ТУПЫЕ МАРАЗМЫ ОТВЕЧАТЬ НАДОЕЛО!!!Все равно горбатого только могила исправит!!!
Игорь Ластунов: ИЗЫДИ САТАНА!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: А может ты знаешь(хотя откуда тебе бездарю знать?!),что к 1916 году помещики после 1860 года потеряли 90 % т.н."помещичьих земель"!!!! Знаю, я это слышал не только от вас, но и от других ярых приверженцев русской империи и белого дела, а попросту антисоветчиков и антикоммунистов. Не вы один такой. Игорь Ластунов пишет: Европейском Севере никогда не было (почти) никакого "помещичьего землевладения" и все крестЬяне и так там всегда были почти свободные люди!!!! Вы же не читаете сообщения, а срываетесь только на ключевые слова - большевик, социал-демократ...Земельный закон Колчак разрабатывал для применения на европейской части России, куда, как он думал, скоро придет.
Игорь Ластунов: Слушай ГЛУПЫЙ СТАРИК!!!Честно говоря мне уже на тебя просто надоело тратить свое драгоценное время!!!С вами недобитыми коммунистами спорить,только время зря убивать!!!Может быть ты исчез отсюда по тихому!!!Найди себе свою коммунистическую банду и обсуждайте свой коммунистический бред хоть до посинения!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: С вами недобитыми коммунистами спорить,только время зря убивать!!! Я только сторонник коммунистической идеи. Игорь Ластунов пишет: Честно говоря мне уже на тебя просто надоело тратить свое драгоценное время!!! Спорьте или соглашайтесь с Денисом Романовым! Игорь Ластунов пишет: Найди себе свою коммунистическую банду и обсуждайте свой коммунистический бред хоть до посинения!!! Форум тогда и назывался бы "Белое дело", например, только он называется по-другому, и разделы форума для обсуждения для разных сторон гражданской войны. Я не нарушаю правил форума, даже закрываю глаза на нарушения правил дискуссии с вашей стороны. А вы от недостатка аргументов переходите на личности. Типичное поведение белодельцев на всех форумах.
Игорь Ластунов: А какие к чертовой матери "аргументы"??? предъявил ты недоделанный "красноделец"!!!Ссылки на газеты и журналы?!Так их любой может трактовать ,как хочет в свою пользу!!!Советские карты,так как их рисовали красные "историки",как им нравилось?!пустую демагогию о том "чего казаки хотели в гражданскую войну"???Так это вообще то уже давным давно известно,всем кроме тебя!!!Они хотели защитить свою землю от захватов ее жадными до чужой земли завистливыми и злобными иногородними,они хотели защитить свои жизни и жизни своих родителей,жен и детей от полного истребления красными изуверами!!!Что тебе еще надо УПЕРТЫЙ,КАК БАРАН, старый недобитый коммунист!!!Найди себе каких-нибудь "зюгановцев","грудининцев" и другую коммунистическую шваль и сочиняйте на пару сказки про сказочных "красных"казаков!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: пустую демагогию о том "чего казаки хотели в гражданскую войну"???Так это вообще то уже давным давно известно,всем кроме тебя!!! Известно, что в северных округах мобилизация казаков на восстание проходила под ружьями карательных отрядов, известно, что казаки не хотели выходить за границы войска, потребовалось постановление Круга, за отказ переходить границу были расстрелы, были переброски казачьих частей в другие округа, так как поначалу казаки не хотели воевать против своих соседей. Через полгода казаки северных округов бросили фронт и разошлись по домам, подняли Вешенское восстание, но с лозунгом "Советы без коммунистов". Сидорин предлагал не идти на Москву, а навести порядок у себя в тылу, Мамонтов пошел в рейд, но все время уклонялся от боев с частями красной армии, за что получил нарекание от Деникина, "ходит по пустым местам". Кубанская Рада запросила мир у Советов на основе признания республики - и все это только с одной целью, уничтожить ненавистного врага в лице большевиков? А цель темы мной заявлена - не только война, но и цели устройства своей территории и государства в целом, так как понимали, что дело не только в уничтожении противника, но и в старании устройства своей жизни, "иначе останемся на задворках жизни".
Игорь Ластунов: Усть-Медведицкие казаки были потомки разинской"голытьбы" и сохранили в себе черты полукрестьянского быдла,поэтому и воевали плохо,пьяно и трусливо,чисто по разински!!!Всякие рады,круги были сборищем казачьих сепаратистов из казачьей полуинтеллигенции(недоучек гимназистов и реалистов),плюс большинство казаков просто выдохлось от войны и захотело "покоя",на чем в 1920 году и сыграли большевицкие агитаторы!!! А хотели казаки,повторяю в последний раз,только одного нормальной мирной жизни,хорошего и богатого хозяйства,большой семьи и кучу детишек!!!Но пришли на их земли красные подонки ,хуже по своей сущности нацистов и фашистов вместе взятых и уничтожили большинство казаков вместе с женами и детьми и оставили после себя выжженную пустыню,которую постепенно заселили всякими "советскими" отбросами общества(СОВКАМИ)!!!И причем здесь вообще Сидорин,Мамантов и др???Главное казаков лишили жизни,Родины ,ВСЕГО ЧЕМ ОНИ ЖИЛИ .!!!А вы несете всякую хрень про несущественные мелочи!!!Очевидно вы просто не можете понять(или скорее всего из-за своей упертости не хотите) простых и очевидных вещей!!!Спорить("дискутировать") с ИДИОТАМИ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛАЯ И ЗАТРАТНАЯ ВЕЩЬ!!!!!!!!
nachoperot: Игорь Ластунов пишет: сохранили в себе черты полукрестьянского быдла И такое отношение у вас ко всем! Тем не менее видна эволюция сознания у казаков от: "Краснов советовал казакам «не вмешиваться в дела русского государства и предоставить ему самому устроить свой образ правления, как ему будет угодно, а самим зажить тою вольною жизнью, когда тесно связанные с Московским царством донские казаки жили, управляемые своим Кругом и своим атаманом, и когда обычной поговоркой их было: «Здравствуй царь в Кременной Москве, а мы, казаки, на Тихом Дону!». Т. е. независимость казачьего государства предполагалась Красновым сделать не временной, а постоянной. Дон должен быть отделен от любой России." До: "Временные «Основные законы», принятые «Кругом спасения Дона», продержались лишь несколько месяцев. Последовала коренная переделка донской конституции по части распределения власти. Из атаманской была создана парламентская республика. 28 сентября 1918 года делегаты Войскового круга, избранные прямым всеобщим тайным и равным голосованием, приняли новые «Основные законы Всевеликого войска Донского». Всевеликое Войско Донское было объявлено «самостоятельным государством, основанным на началах народоправства». Последнее определение — неудачная русская калька с понятия «демократия». Атаман лишался большинства своих самодержавных полномочий и оставался лишь властью исполнительной. Верховную и законодательную власть получил Большой Войсковой круг, или просто — Войсковой круг." Оставление фронта казаками зимой 1918-1919 года внесли еще более существенные коррективы в политику и дошла к рассматриваему моменту лета 1919 года к такому положению: "Во главу угла деятельности общественно и индивидуальной необходимо поставить основное требование момента - служение не классу, сословию, или другой какой-либо группе, а всему населению родного края...Нужно работать, идя в ногу с событиями дня, иначе мы рискуем отстать в общем движении вперед и окажемся на задворках жизни в том момент, когда другие, более энергичные, крепкие духом и смелые станут за руль государственной колесницы." То есть казаки переходили от "концентрации на себе и узкого эгоизма" к более широкому понятию народного счастья.
Игорь Ластунов: Быдло оно и в Африке БЫДЛО!!!!ВЫ УЖАСНО МНЕ НАДОЕЛИ ЗАМПОЛИТ СО СОВЕЙ ДЕМАГОГИЕЙ!!!Идет разговор глухого с немым!!!Я "вам про фому,а вы мне про ярему"!!!
nachoperot: Со страниц Вконтакте. Газетные пикировки. Митрофан Петрович Богаевский, второй человек после Каледина в декабре 1917 г. был переизбран на должность товарища атамана. По случаю переизбрания он сказал речь, которая была напечатана в газете "Вольный Дон". Богаевский сообщил, что по деду и прадеду он числится дворянином, но ему более дорого, что по деду он из казачьей станицы Старочеркасской. И что Карла Маркса и Лассаля считает великими мудрецами, и что социализм был в казачьем укладе еще 300 лет назад. Также он сказал: "Отец поселил в душе моей казака, - демократа... Если перед стариком-казаком или стариком -крестьянином я не снимал шапки, я получал подзатыльник... Я твердо запомнил, что надо уважать старших" Газета донских меньшевиков опубликовала по этому поводу иронический стих: "Его все речи хороши, Но, тронутый переизбраньем, Он закатил перед собраньем, Не речь а исповедь души, - Демократический стократ! И отчего он демократ, И кто в душе его зажег Демократический светильник, - Все объяснил нам... подзатыльник
полная версия страницы