Форум » Восток. Народная aрмия Самарского Комуча, Сибирская aрмия, Русская aрмия адмирала А. В. Колчака » Партизанская дивизия атамана Анненкова 1918-1920 » Ответить
Партизанская дивизия атамана Анненкова 1918-1920
Рейтаръ: Господа, кто распологает информацией по составу дивизии (с полными наименованиями полков, численностью, историей создания и участия в боевых действиях) прошу поделиться. Особо интересует Лейб-Атаманский полк. С Уважением.
Леонид: Алексей 2-й пишет: Вопрос - Илийский округ (с центром г.Кульджа) относился к территории Семиреченского казачьего войска? А по-моему Илийский округ провинции Синцзян-это уже Китайская республика.Разве нет?
Алексей 2-й: ardenn пишет: И почему непременно опечатка? По этому вопросу уже писалось в этой ветке. Но как известно, лучше один раз увидеть. Смотрим альманах "Белая гвардия" №8 стр.231: А какие ardenn у Вас свидетельства существования Алайского полка?
Запорожець-2: Щербакову подчинялся Семиреченский казачий отряд Сидорова действовавший в Джаркентском районе.
Запорожець-2:
Леонид: Запорожець-2 пишет: Щербакову подчинялся Семиреченский казачий отряд Сидорова действовавший в Джаркентском районе. Есть какое-то свидетельство на этот счет?Встречалось упоминание,что Сидоров подчинялся напрямую Анненкову.Может быть в 1920 подчиненность изменилась... Михаил,на фото это реконструкция стилизованная под старое фото.Реконструкторы из Новосибирского ВИКа (если не знал конечно раньше).
Запорожець-2: Подозрение было конечно, потому и скинул проверить.
ardenn: Леонид пишет: Есть какое-то свидетельство на этот счет?Встречалось упоминание,что Сидоров подчинялся напрямую Анненкову.Может быть в 1920 подчиненность изменилась... Михаил,на фото это реконструкция стилизованная под старое фото.Реконструкторы из Новосибирского ВИКа (если не знал конечно раньше). Это есть у Шулдякова во 2-м томе "Гибели Сибирского казачьего войска" .Алексей 2-й пишет: По этому вопросу уже писалось в этой ветке. Но как известно, лучше один раз увидеть. Смотрим альманах "Белая гвардия" №8 стр.231: И что теперь мы имеем, господа? Два неизвестных полка вместо одного: 1-й Илийский (он же отряд Сидорова). Семиреченский алашский конный - сплошная загадка. Ко времени формирования группы Щербакова уже расформированы и влиты в 1-й полк 2-й и 3-й Конно-Киргизские партизанские. А тут еще новое алашское подразделение! Казахские исследователи, кстати, о нем не упоминают.
Леонид: ardenn пишет: Семиреченский алашский конный - сплошная загадка. Ко времени формирования группы Щербакова уже расформированы и влиты в 1-й полк 2-й и 3-й Конно-Киргизские партизанские. А тут еще новое алашское подразделение! Казахские исследователи, кстати, о нем не упоминают. Скорее всего это другое название известной нам части,например 1-го Конно-Киргизсккого.Обычное дело,когда для одной части в официальных документах одну и ту же часть как только не называли.1-й Илийский-та же история.
ardenn: ardenn пишет: Скорее всего это другое название известной нам части,например 1-го Конно-Киргизсккого.Обычное дело,когда для одной части в официальных документах одну и ту же часть как только не называли.1-й Илийский-та же история. Вот тут загадки и начинаются: В том же списке частей группы Щербакова 1-й Алашский присутствует. А 1-й Илийский можно было бы притянуть ко 2-му Приилийскому семиреченскому, но командиры разные - в первом случае полковник Сидоров, во втором - С.Е. Бойко. А первым полком в Семиреченской бригаде был Алатавский.
Леонид: ardenn пишет: Вот тут загадки и начинаются: В том же списке частей группы Щербакова 1-й Алашский присутствует. А 1-й Илийский можно было бы притянуть ко 2-му Приилийскому семиреченскому, но командиры разные - в первом случае полковник Сидоров, во втором - С.Е. Бойко. А первым полком в Семиреченской бригаде был Алатавский. Надо спросить у автора материала.
Алексей 2-й: Команда для связи Штаба Партизанской дивизии атамана Анненкова (численность 12 конных ординарцев)
Запорожець-2: Командиры подразделений Семиречинской армии атамана Б.В.Анненкова. Сибирь. 1918–1919 гг.
Запорожець-2: Генерал-майор Б.В. Анненков в кругу офицеров. (Командующий Отдельной Семиреченской армией. Джунгария, 1921г.).
Леонид: Алексей 2-й пишет: Команда для связи Штаба Партизанской дивизии атамана Анненкова (численность 12 конных ординарцев) А одеты как Черные гусары...
Народная гвардия: У всех галунные юнкерские пагоны. Многие в звании младшего унтер-офицера. Не может команда связи состоят из одних унтеров. Должен быть начальник команды связи - офицер. Могу предположить, что это юнкера пристроенные Анненковым для своих нужд(в замен обещания в присвоении им офицерского чина вне стен учебного заведения) ...могу ошибаться. Ординарцы это не связисты, ординарцы это команда "помощников-адъютантов"(современная дружина) у высокопоставленного боевого генерала для всякого рода нужд - поручений, передачи приказаний, личная банда(в условиях гражданской войны).
Алексей 2-й: Народная гвардия пишет: Ординарцы это не связисты, ординарцы это команда "помощников-адъютантов"(современная дружина) у высокопоставленного боевого генерала для всякого рода нужд - поручений, передачи приказаний, личная банда(в условиях гражданской войны). Это понимание слова "ординарец" с точки зрения XXI века. А если загляните в штаты команд для связи полка/дивизии/корпуса Российской императорской армии 1914-1917гг., то увидите "конных ординарцев" (нижних чинов).
Народная гвардия: Не хочу обидеть, Вас, Алексей, но зачем Анненкову конные ординарцы для связи? С кем связываться? Он же лично на фронте не сражался. А подавлять крестьянские восстания, насиловать девочек от 10 лет, грабить население...тут вроде тоже связисты не нужны. Зачем бандиту конные ординарцы? Будь я атаманом я бы обязательно имел при себе помимо конвоя личного, еще и отряд ординарцев-адъютантов принеси-подай, сгоняй за водкой, приведи мне баб, пристрели этого чтоб не вопил много, скачи в №-скую деревню, сообщи что завтра буду, пусть готовят самогон и закуску, скачи в штаб узнай что там делается, через пару часов проедемся по центральной улице освежимся, постреляем да проедьтесь посмотрите чтоб улица была чистая, чтоб ни одна подвода не мешалась и т.д. и т.п. Лично я бы именно так и использовал свою конную команду ординарцев. А что бы на моих ординарцев можно было положиться набрал бы из добровольцев-вольноопределяющихся или юнкеров(как в случае с Анненковым).
Алексей 2-й: Я понял Вашу позицию, Народная гвардия, по этому вопросу. Без обид конечно, но такую дремучую болтологию пишите, что Агитпроп в подметки не годится
Запорожець-2: http://ka-z-ak.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=32&id=5688&Itemid=13
Запорожець-2: ardenn пишет: Сидоров Павел Иванович р. 25 июля 1883г. , из дворян,СПБ губ,ВиВФУ (оф.1910г.) Оф. 3 Сиб.каз.полка . Подъесаул 6 сиб.каз.полка.В белых войсках Вост.фр; С 11 июня 1918г.- начальник Семипалатинского военного штаба, с 28 июня по 5 сент. 1918г. нач.Семипалатинского гарнизона и войск Семипалатинской области,с 27 июля 1918г. так же уполномоченный по охране гос.порядка в области., с 12 сент.1918г. войсковой старшина, с 1919г. пом.Анненкова и врид. нач.Партизанской дивизии, командирован в Кульджу для формирования 1-го Илийского конного полка. Полковник.1920-21 гг. командир отряда в Синьцзяне. Убит 16 авг. 1922г. Из письма Анненкова видно, что 1-й Илийский полк так и не был сформирован, неохотно шла запись русских добровольцев. Крах Белой мечты в Синьцзяне: воспоминания сотника В. Н. Ефремова http://m.litread.me/read/502696/566000-567000?page=61
Запорожець-2: К ноябрю 1919 г. Партизанская дивизия атамана Анненкова состояла из следующих частей: 1-го и 2-го Партизанских стрелковых полков, Маньчжурско-егерского полка (бывшего батальона), Лейб-Атаманского полка (бывшего Конвойного партизанского), 1-го Оренбургского казацкого атамана Дутова полка, 1-го Добровольческого гусар смерти атамана Анненкова полка (бывший Отдельный эскадрон, дивизион черных гусар), 1-го Драгунского полка (бывшие пластунские сотни), 1-го, 2-го и 3-го Партизанских конно-киргизских полков, 1-го и 2-го Инженерных дивизионов (затем 1-й Конно-инженерный полк), Отдельного таранчинского конного дивизиона (затем полк), Отдельной Партизанской Семиреченской казацкой генерала Колпаковского сотни (затем дивизион, полк) и артиллерии [14. Л. 335, 330, 64, 139, 364, 346]. В начале ноября Анненков преобразовал 1-й и 2-й Партизанские стрелковые полки в конные: соответственно в 1-й Кирасирский и 1-й Уланский [14. Л. 394; 11. Л. 2, 4]. Очевидно, он хотел сделать свою дивизию более маневренной. ПАРТИЗАНСКАЯ ДИВИЗИЯ АТАМАНА Б.В. АННЕНКОВА НА СЕМИРЕЧЕНСКОМ ФРОНТЕ (НОЯБРЬ 1918 - МАРТ 1920 ГГ.)
Запорожець-2: Алексей еще раз привет! Статья здесь http://vamto.net/izdania-akademii/Nauka-i-voennoe/zhurnaly/IAC4.pdf
Игорь Ластунов: Ок!
Игорь Ластунов: Привет Михаил! С наступившим новым "петушиным"годом!Спасибо статья понравилась!
Запорожець-2: Игорь Привет! Тебя так же с Новым Годом-"Кашкарским"!
Игорь Ластунов: Миша еще раз привет!А что значит "Кашкарский" новый год!?Что-то я после всех"путинских проверок" отстал от жизни.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Что-то я после всех"путинских проверок" отстал от жизни. Что за проверки? Это "феня", как говорят петух-гамбургский или кашкарский...
Игорь Ластунов: Да нас весь ноябрь проверял Рособнадзор. Весь декабрь устраняли недостатки(писали отчеты).Еще в январе дурдом продолжится. Причина банальная.В ходе "героической борьбы" за Сирию деньги,как всегда в России закончились.Теперь пытаются "РЕШИТЬ ПРОБЛЕМЫ" за счет сокращения "лишних ВУЗов" и вообще всех"лишних".
Запорожець-2: Ок!
Запорожець-2: Запорожець-2 пишет: 1-го Добровольческого гусар смерти атамана Анненкова полка (бывший Отдельный эскадрон, дивизион черных гусар), Сначала отдельный, потом дивизион черных гусар???
полная версия страницы