Форум » Юг. Добровольческая армия, Вооруженные силы Юга России, Русская армия ген. П. Н. Врангеля » Необходима ли была отставка ген.Май-Маевского В.З. » Ответить
Необходима ли была отставка ген.Май-Маевского В.З.
капрал: Деникин А.И. 13декабря 1919г.отстранил от комадования Добровольческой армией генерал-лейтенанта Май-Маевского Владимира Зеноновича -за неудачу осеннего наступления на Москву и последующего поспешного отхода.Для выправки положения на фронте новым командующим был назначен ген.П.Врангель.А,что мог сделать Май-Маевский,как было удержать фронт армии от Житомира-Конотопа-Орла до почти Воронежа силами пусть и закаленных в непрерывных боях частей Марковской,Дроздовской,Корниловской,кавалерийской дивизий но понесших значительные потери и не имеющих резервов.Войска Белополяков и Петлюры хоть и отвлекали на себя часть Красной Армии но активных боевых действий не вели.Превосходство Красных по живой силе и артиллерии было в три раза,а на направлении главного удара (Орел-Курск)в 7-10 раз.По всем канонам военного искусства такое превосходство обеспечивало успех наступления по всему фронту.Контрнаступление Южного фронта Красных началось 11 октября 1919г. К моменту отставки командующего линия фронта находилась на рубеже Фастов-Киев-южн.Курска-Касторное-Воронеж т.е.отошла в основном на Орлово- Курском направлении на 100-150км.на остальных участках отступление было незначительно.А через месяц после ухода Май-Маевского В.З.уже при новом командующем, фронт ДобАрмии откатился от 170 до 400км.и дошел до Ростова, катастрофа полного разгрома приближалась.Комадование ВСЮР явно переоценило возможности Добровольческой армии и не сформировав для нее крупного резерва бросило в почти авантюрное наступление.К тому же был не решен вопрос "крепкого "тыла т.к.в тылу армии действовала армия Н.Махно и отряды многочисленых"Батек".Желание войти в Первопрестольную раньше Верховного правителя России принесено в жертву о необходимости ведения совместных боевых действий с Сибирской армией. За все это Владимир Зенонович незаслужено заплатил сполна.К тому же его всячески пытались оклеветать в его пристрастии к спиртному и всевозможным "загулам".Особенно в этом преуспел его адъютант -изменник Макаров П.Но его сослуживцы вспоминали,что если и было, что с этим связано то только в неслужебное время.А в бою Май-Маевский В.З.был грамотным,храбрым командиром да и Георгиевскими кавалерами в тот период "просто так"не становились.К большому сожалению место захоронения в Севастополе, скоропостижно скончавшегосяв там в день эвакуации(13.ноября 1920г.), бывшего командующего Добровольческой Армии генерал-лейтенанта Май-Маевского Владимира Зеноновича до сих пор не найдено.Может быть в этом виноваты потомки, так как последний был холост.
Игорь Ластунов: Спасибо за комментарий!Я имел ввиду не певческие качества Пугачевой или Распутиной, а их любовь к роскоши и богатству. Плевицкая замечательная певица,но оказалась недалекой, жадной и судя по всему вздорной бабой и подмяла под свою юбку героического начдива Скоблина.Одно дело быть героем в бою,другое дело оказаться в нищете и удержаться от соблазнов быстрого обогащения.Гравицкий по моему типичный нарцисс,типа Тухачевского,готов был служить и вашим и нашим.Слащева сгубила огромная власть,полная безнаказанность и лесть подхалимов.Легко играя чужими жизнями,он бездарно погубил свою.Плюс алкоголь и наркотики(но это вторично).
Запорожець-2: А Сашка Секретев, тоже из-за бабы вернулся? Читал настояла его любимая женщина.
Игорь Ластунов: Мишаткина Антонина вторая жена Секретева(военно-полевая), сестра милосердия. Уроженка Тульской губ. (ныне обл.). Участница 1-й мировой и гражданской войн. Бывшая жена генерал-майора А. Г. Рубашкина. На 1930 работала на Новодевичьем кладбище в г. Москва. Судя по всему все глупости мужчины делают не без помощи женщин.
капрал: Скоблин оказался"подкаблучником" вот и изменил(Чего не зделаешь ради любимой женщины).Слащев заблудшийся от честолюбия, спонтанно поддался искушению измены дабы в отместку Врангелю доказать,что он востребован даже своими лютыми врагами-большевиками. Макаров же изменял в силу своих большевистских убеждений,целенаправленно,подло и нагло.Причем, на этом даже материально обогащался.
Народная гвардия: капрал пишет: Слащев заблудшийся от честолюбия, спонтанно поддался искушению измены дабы в отместку Врангелю доказать,что он востребован даже своими лютыми врагами-большевиками На зло начальнику лечь на рельсы перед паровозом не зная когда тронется поезд. Поступок сумасшедшего. Слащев знал с кем воевал и он догадывался, что эта неадекватная, безумная власть рано или поздно его уничтожит. А Макаров, как мне кажется, обычный проходимец, которого судьба занесла к большевикам. Будучи адъютантом Мая он не работал на красную разведку, это потом он уже придумал версию, что был заслан. Он постоянно находился в штабе Добрармии и был на виду, так как везде сопровождал Владимира Зеноновича. Чтобы доносить большевикам, у него как минимум должен был быть еще один сообщник-курьер + агентурная сеть доводящая информацию до адресата. Контрразведка не дремала. Мог попасться. Да и врят ли его могли завербовать уже в штабе. Есть информация когда Макаров покинул Мая и Добрармию вообще?
капрал: Судя по воспоминаниям Макарова он покинул ДА вместе с Май-Маевским опосля отставки последнего.Переехав с опальным генералом в Севастополь, продолжал там исполнять обязанности адъютанта, попутно шпионить и вредить.Арестован был в 21 января 1920 г. после накрытия контразведкой красного подполья, участником которого являлся его брат из вольноопределяющихся.Заодно и раскрылся обман с происхожднием лже-капитана.Макарова отправили в севастопольскую крепость откуда ему удалось бежать.
Игорь Ластунов: Есть воспоминания Макарова.Он утверждал,что летом 1919 взял к себе в штаб Доброармии унтер-офицером старшего брата большевика и через него передавал информацию красным. Позднее в Крыму, где Макаров находился при отставном генерале Май-Маевском ,как его личный адъютант, брат был разоблачен контрразведкой и казнен,сам Макаров арестован,но сумел бежать в Крымские горы и даже позднее возглавил полк красных партизан.Слащев скорее всего был фаталист,он все прекрасно понимал,но шел навстречу смерти(нечто подобное было с Михаилом Лермонтовым)
Запорожець-2: Макаров в придачу был еще и стукач, что бы войти в доверие к генералу, передавал ему офицерские разговоры.
Леонид: Игорь Ластунов пишет: Есть воспоминания Макарова. Много лет назад читал отрывки,а есть они в виде отдельной книги?
Игорь Ластунов: Да конечно.Только там слишком много вранья.Надо читать с большой долей критики.Спросите у Запорожца.У него должна быть эта книга.Я думаю он вышлет по эл.почте.
капрал: Запорожець-2 пишет: Макаров в придачу был еще и стукач, что бы войти в доверие к генералу, передавал ему офицерские разговоры. Этот порок Макарова отображен в воспоминаниях Б.А.Штейфона"Кризис добровольчества",а также и его спекулятивные делишки(спиртом и сахаром приторговывал).
Игорь Ластунов: Но тем не менее "почти святой"генерал"Май"не прогнал от себя этого проходимца, а таскал его за собой вплоть до его разоблачения
Народная гвардия: Однозначно верить воспоминаниям Макарова нельзя, а уж тем более написанным в Советском государстве вдвойне верить нельзя. А стукачи к сожаленью есть везде и они пользуются спросом у руководителей, так как любой хороший руководитель должен быть максимально информирован, а тот кто владеет информацией, тот владеет ситуацией. Другое дело, когда начальник опускается и начинает интересоваться сплетнями, вместо того, чтоб интересоваться, что делается в подчиненном ему ведомстве. Деникин прикрикнул на Кутепова ставля ему в вину, что он не донес, что генерал Май спивается, на что Кутепов возразил :" Тогда бы Вы решили, что я подкапываю под командующего." Вот это поступок настоящего мужика, настоящего русского офицера. Опять же если бы Макаров не стукачил, то он бы сразу разонравился Май-Маевскому. А человек которому нравятся стукачи, сам начинает падать в глазах. Стукач - это материал. Со стукачами не дружат, их не воспринимают всерьез, их просто используют, как половую тряпку для грязных дел. Из шторы можно сделать половую тряпку, но никто в здравой памяти не сделает из половой тряпки штору. Они обречены на недочеловечевание, унижение человеческого достоинства, они мрази. Но без них никуда, царская охранка только с ними и работала, а считалось, что царская охранка копается в дерьме и работать в охранном отделении считалось недостойным. Это сейчас удостоверение ФСБ круто.
Леонид: Спасибо за совет,а как полное название книги,может в "цифре" она есть?
Запорожець-2: Леонид вот ссылка читай на здоровье http://filegiver.com/free-download/makarov-adyutant-generala-may-mayevskogo.fb2
Леонид: Спасибо,Михаил.
капрал: Леонид пишет: как полное название книги, Изд.Российский Raritet. 1992г.
Игорь Ластунов: Макаров часто врет.В марте 1918 ни он сам себя, никто другой не производил его в штабс-капитаны.В феврале 1919 он всего лишь подпоручик 2-го офицерского стрелкового полка.
Запорожець-2: Приказ № 27 от 26.02.1919. по 2 Армейскому Корпусу: «…2 Офицерского генерала Дроздовского полка подпоручик Макаров назначается личным адъютантом командира корпуса с 15.02.1919». РГВА, ф. 39673 (штаб 2 Армейского корпуса), оп. 1, д. 9, л. 32. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
капрал: Из книги Макарова:- "...Пресса рисовала события в самых радужных красках, подчеркивая, что население Орла вышло с иконами и на коленях пело «Христос воскресе». Радость была беспредельна! Один Май-Маевский не терял головы. — Орел пойман только за хвост. У него сильные крылья; как бы он от нас не улетел, — сказал генерал начальнику штаба. — Я тоже так думаю. Судя по сводкам, красные пpидают большое значение Орлу. Недаром они несколько раз переходили в контр-атаку. Посмотрим, что будет дальше, — согласился Ефимов, рассматривая оперативную карту. — Да, надо ожидать решительных боев. Колчака осадили. Я никак не пойму тактики Деникина. Зачем держать под Царицыном такие силы, терять людей, ради одного только соединения с Колчаком, тогда как главный удар должен развиваться на орловском направлении. Генерал оказался прав...."
Игорь Ластунов: На 05.10.1919,т.е.во время проведения Орловско-Кромской операции Кавказская армия насчитывала:8,640 шт., 196 пул. 6,115 саб., 188 пул.,62 легких орудия, 21 гаубица, 2 малокалиберных орудия,3 роты, 324 сапера,15 самолетов,7 бронепоездов.Чем она могла помочь Добровольческой армии?Против нее были вдвое превосходящие силы красных.
Игорь Ластунов: Даже если бы соединить силы Кавказской и Добровольческой армий под Орлом,ничего бы не изменилось.У большевиков были большие резервы,а у Деникина их не было.
Zheleznyak: Игорь Ластунов пишет: Даже если бы соединить силы Кавказской и Добровольческой армий под Орлом,ничего бы не изменилось.У большевиков были большие резервы,а у Деникина их не было. Нужно полякам особое спасибо за такую сложившуюся ситуацию сказать - подгадили белым своим перемирием с красными, чегоуштам
Народная гвардия: Чего Макарова цитировать...там сплошное враньё.
Игорь Ластунов: Поляки боялись белых больше красных.Белые были за "единую и неделимую",чем настроили против себя все национальные окраины России.Красные были гибче и хитрее.Белым"гадили"Поляки,Украинцы,Грузины,Татары,Чеченцы,Башкиры и др.
капрал: Игорь Ластунов пишет: Даже если бы соединить силы Кавказской и Добровольческой армий под Орлом,ничего бы не изменилось.У большевиков были большие резервы,а у Деникина их не было. Не под Орлом надо было соеденять,а в самом начале исполнения "Московской Директивы".Возможно, об этом и подумывал командующий ДА. Народная гвардия пишет: Чего Макарова цитировать...там сплошное враньё. Вранья конечно полно,но есть что и подчерпнуть..Не Болгарин же с Северским мемуарили..
Народная гвардия: Игорь Ластунов пишет: Белым"гадили"Поляки,Украинцы,Грузины,Татары,Чеченцы,Башкиры и др. Может Валидов с башкирами и гадили белым(и то не все), а вот татары здорово помогали. 4-я Уфимская, 8-я Камская состояли из русских, татар и башкир. Ижевская дивизия тоже состояла из татар. В. М. Молчанов "Если на юге России были корниловцы, марковцы, дроздовцы, — то там не было таких частей, как ижевцы, воткинцы, михайловцы, состоявшие исключительно из рабочих, а также не было и таких, как уфимские башкиры и татары."
Игорь Ластунов: Башкирская АССР образована 23 марта 1919 года в результате подписания Соглашения между Башкирским правительством и Советской властью. Башкирская АССР стала первой автономной советской республикой в составе РСФСР.Башкиры предав Колчака первыми в знак благодарности получили статус АССР.
Zheleznyak: Игорь Ластунов пишет: Башкиры предав Колчака первыми в знак благодарности получили статус АССР. Ну дык, они как бы сразу не совсем, точнее совсем не восприняли Колчаковский переворот)))
Zheleznyak: капрал пишет: Не под Орлом надо было соеденять,а в самом начале исполнения "Московской Директивы".Возможно, об этом и подумывал командующий ДА. Соединять как? А куда делись бы красные части, которые противостояли этим гипотетически соединяемым в единый ударный кулак белым силам?
полная версия страницы