Форум » Юг. Добровольческая армия, Вооруженные силы Юга России, Русская армия ген. П. Н. Врангеля » 1-й пеший отряд есаула Сутулова » Ответить
1-й пеший отряд есаула Сутулова
Запорожець: 1-й пеший отряд есаула Сутулова. Сформирован в июле 1918 г. в составе войск Усть-Медведицкого р-на. Какие части входили не известно ???
Игорь Ластунов: В группу ген.Виноградова вошел 42 пеший полк есаула Назарова.
Запорожець: В группу Толкушкина входили 41-й Суворовский, 43-й, 44-й, 45-й сводные пешие полки, а в какую пешую дивизию они вошли ?
Игорь Ластунов: 8д.п.д.:нач.див.ген-майор Кривов.Состав а 1.03.1919:96 д.п.п.(из 80,96 и КАЛИТВЕНСКОГО ПЕШ.П.),1 Каменский пеш.полк,1 Луганско-Митякинский полк(Луганский,Митякинский,Гундоровский б-ы.).
Игорь Ластунов: 45 пеш.полк входил в Калачевский отряд Северной группы войск. ,вошел в 13 д.п.д.;41 Суворовский полк вошел 12 д.п.д .43 и 44 расформированы.
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: 45 пеш.полк входил в Калачевский отряд Северной группы войск. ,вошел в 13 д.п.д.;41 Суворовский полк вошел 12 д.п.д .43 и 44 расформированы. А какие еще полки входили в 12-ю и 13-ю пешие дивизии ? Игорь Ластунов пишет: 1 Луганско-Митякинский полк(Луганский,Митякинский,Гундоровский б-ы.). Луганский и Гундоровские б-оны - это бывшие 23-й Гундоровский и 48-й Луганский пешие полки, они же в 6-ю пешую дивизию входили ?
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: 1Дон.пеш.див(2 д.п.п.,ос.к.д-н,конв.сотня,13д.к.б-я) вошла в к.марта-нач.апр.1919 в 8 Дон.корп.;после его расф в 6 Дон.корп. Это что остатки дивизии, один 2-й донской полк всего входил, может 3-й донской пеший полк (из 1-го, 3-го, 11-го пеш. полков) 15-й сводной дивизии?
Игорь Ластунов: "2-ю Донскую казачью дивизию при 8 конных орудиях и одном броневом поезде я сосредоточиваю в районе Луганска для упорной обороны этого направления. Я мобилизую старых казаков Гундоровской, Митякинской и Луганской станиц и в каждой из этих станиц ставлю по 200 таких казаков при двух пулеметах - это составит на всем Луганском фронте около 4 тысяч человек при 8 орудиях. Руководство этим районом я вверяю генерал-майору Коновалову, опытному и решительному офицеру генерального штаба." П.Н.Краснов"Всевеликое Войско Донское". 1 Луганско-Митякинский полк(Луганский,Митякинский,Гундоровский б-ы.) сформирован из старых казаков данных станиц. 23 Гундоровский и 48 Луганский пешие полки действительно были в 6 д.п.д.
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: "2-ю Донскую казачью дивизию при 8 конных орудиях и одном броневом поезде я сосредоточиваю в районе Луганска для упорной обороны этого направления. Я мобилизую старых казаков Гундоровской, Митякинской и Луганской станиц и в каждой из этих станиц ставлю по 200 таких казаков при двух пулеметах - это составит на всем Луганском фронте около 4 тысяч человек при 8 орудиях. Руководство этим районом я вверяю генерал-майору Коновалову, опытному и решительному офицеру генерального штаба." П.Н.Краснов"Всевеликое Войско Донское". 1 Луганско-Митякинский полк(Луганский,Митякинский,Гундоровский б-ы.) сформирован из старых казаков данных станиц. 23 Гундоровский и 48 Луганский пешие полки действительно были в 6 д.п.д. Значит это отдельная часть. Понятно.
Игорь Ластунов: 12 д.п.д.:41 Суворовский п.п.,Есауловский п.п.(без№). 13 д.п.д.:45 д.п.п.,Трехостровянский п.п.(без№),Раздорский п.п.(без№).К началу апреля 1919 расформированы.1 св.пеш.д.див.:2 св.пеш.полк(в него влиты остатки 1,3,11,45,41Суворовского,Раздорского и Есауловского пеш.полков).Позже добавлен 15 пеш.полк(из 78 и 98 пеш.полков).
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: 12 д.п.д.:41 Суворовский п.п.,Есауловский п.п.(без№). 13 д.п.д.:45 д.п.п.,Трехостровянский п.п.(без№),Раздорский п.п.(без№).К началу апреля 1919 расформированы.1 св.пеш.д.див.:2 св.пеш.полк(в него влиты остатки 1,3,11,45,41Суворовского,Раздорского и Есауловского пеш.полков).Позже добавлен 15 пеш.полк(из 78 и 98 пеш.полков). Игорь спасибо ! Не дивизии, а одно название.
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: 13 д.п.д.:45 д.п.п.,Трехостровянский п.п.(без№),Раздорский п.п.(без№). Игорь, а кто командовал дивизией ?
Игорь Ластунов: Начдив 13 д.п.д. полк.П.М.Якушев.
Запорожець: Игорь Ластунов пишет: Начдив 13 д.п.д. полк.П.М.Якушев. Спасибо !!!
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: 1пеш.отр.в.ст.Сутулов.:1,3,4,5 д.п.п ;3 пеш.отр.г-м.Старикова:9(влит10),11(влит12),15 д.п.п.; Саратовский корпус полк.Манакин :7 Сарат.п.п(влиты 5и 6 сарат.п.п.),5 партиз.к.п.,1и2 сарат.б-ии. ..10 (23) мая в 3 часа ночи дивизия Сутулова начала наступление. Ее конные части — 5-й партизанский полк — в конном строю атаковали хутор Рубежный, сбили охранение красных, дошли до окопов у Нижне-Кундрюченской и вернулись. Этот удар, видимо, должен был отвлечь внимание красных от действий 3-го корпуса. А.Венков. Вешенской восстание. стр. 279. 5-й партизанский полк в мае - июне 1919 г. входил 1-ю пешую дивизию Сутулова ?
Игорь Ластунов: Да.В конце июня-начале июля 1919 5 партизанский к.п. и особый конный дивизион войск.ст.Долгопятова были переформированы в 18 дон.к.п.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Да.В конце июня-начале июля 1919 5 партизанский к.п. и особый конный дивизион войск.ст.Долгопятова были переформированы в 18 дон.к.п. Игорь спасибо !
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: 3-й пеший ОТРЯД В.СТ.СУТУЛОВА:3.09.1918:12.Д.П.П.,17.Д.К.П.; 30.09.1918:1 Куртлакский п.п.,3п.п.,4к.п.На 12.12.в.ст.Сутулов нач.1 пеш.отр. На 25.01.1919.группа войск полк.Сутулова:1.3,9,11п.п.;2,4,6,8,к.п.;особ.кон.д-н в.ст.Долгопятова.8,13 легк.б-ии,3 тяж.б-я. 1,3,11п.п.27.01.1919перешли на сторону красных. Это как я понимаю расписание частей 3-го пешего отряда на сентябрь 1918г., в январе 1919г. уже группа Сутулова из частей 1-го и 3-го пеших отрядов. Выходит он командовал 3-м отрядом или ошибка?
Игорь Ластунов: Ошибка.Он командовал 1-м отрядом.Ошибка возникла из-за некритического подхода к мемуарам А.В.Голубинцева,где Сутулов указан начальником 3-го пешего отряда.Мемуары писались через 40 лет,Голубинцев мог многое и подзабыть,тем более у него под рукой не было документов,писал по памяти.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Ошибка.Он командовал 1-м отрядом.Ошибка возникла из-за некритического подхода к мемуарам А.В.Голубинцева,где Сутулов указан начальником 3-го пешего отряда.Мемуары писались через 40 лет,Голубинцев мог многое и подзабыть,тем более у него под рукой не было документов,писал по памяти. Игорь это значит и в Путеводителе по фондам белых армий все перепутано. Меня интересует, 12-й пеший и 17-й конный полки входили в 3-й пеший отряд, которым командовал Стариков?
Игорь Ластунов: Михаил,состав отрядов постоянно менялся. Полки часто перебрасывались из отряда в отряд.При этом подобные импровизированные отряды назывались,как правило по именам начальников.Хотя все начальники отрядов,числились,как начальники конкретных отрядов :1 и 4 конного,1 и 3 пешего. Примеры?Пожалуйста.Войска Усть-Медведицкого района на 03.09.1918.:1.Отр.в.ст.Сутулова:12 д.п.п.,17д.к.п. 2.Отр.ген.Татаркина:2,4,9д.к.п.,5 к.бат. 3.Отр.в.ст.Голубинцева:13,14,15,16д.к.п.,7,14 д.к.бат. 4.Отр.полк.Старикова:9,10д.п.п.,6д.к.п.,арт.д-н. 5.Отр.в.ст.Кравцова:1д.к.п.,5 д.к.бат. Войска Усть-Медведицкого района на 30.09.1918.:1.Отр.ген.Татаркина:4,12,97 д.п.п.;1,6,13,17 д.к.п.,отр.ос.назн.;5,14,96 д.к.бат-и,тяж.б-я. 2.Отр.полк.Старикова:9,10 д.п.п.,2,8 д.к.п.,Милютинский кон.д-н.,1д.к.бат-я. 3.Отр.полк.Голубинцева:14,15,16д.к.п., 4.Отр.в.ст.Сутулова:1 Куртлакский п.п.,3д.п.п.,4д.к.п. 5.Отр.полк.Шляхтина:11 д.п.п.,78 д.п.п. Как видишь,только за один месяц как поменялся состав отрядов .
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Михаил,состав отрядов постоянно менялся. Полки часто перебрасывались из отряда в отряд.При этом подобные импровизированные отряды назывались,как правило по именам начальников.Хотя все начальники отрядов,числились,как начальники конкретных отрядов :1 и 4 конного,1 и 3 пешего. Примеры?Пожалуйста.Войска Усть-Медведицкого района на 03.09.1918.:1.Отр.в.ст.Сутулова:12 д.п.п.,17д.к.п. 2.Отр.ген.Татаркина:2,4,9д.к.п.,5 к.бат. 3.Отр.в.ст.Голубинцева:13,14,15,16д.к.п.,7,14 д.к.бат. 4.Отр.полк.Старикова:9,10д.п.п.,6д.к.п.,арт.д-н. 5.Отр.в.ст.Кравцова:1д.к.п.,5 д.к.бат. Войска Усть-Медведицкого района на 30.09.1918.:1.Отр.ген.Татаркина:4,12,97 д.п.п.;1,6,13,17 д.к.п.,отр.ос.назн.;5,14,96 д.к.бат-и,тяж.б-я. 2.Отр.полк.Старикова:9,10 д.п.п.,2,8 д.к.п.,Милютинский кон.д-н.,1д.к.бат-я. 3.Отр.полк.Голубинцева:14,15,16д.к.п., 4.Отр.в.ст.Сутулова:1 Куртлакский п.п.,3д.п.п.,4д.к.п. 5.Отр.полк.Шляхтина:11 д.п.п.,78 д.п.п. Как видишь,только за один месяц как поменялся состав отрядов . Игорь спасибо, все теперь я прекрасно все понял.
Запорожець-2: Игорь, а 1-й пеший отряд Сутулова был сформирован из его же Куртлакского отряда, и вошли в отряд войска так называемой Освобод. Армии Вольных Хуторов и Станиц Усть-Медведицкого Округа.
Игорь Ластунов: Михаил.Я сейчас как раз разрабатываю данный вопрос.Номерные отряды были только в Северном отряде Фицхелаурова:1,2,3 пешие отряды;1,2,3 конные отряды.Пешие части Усть-Медведицкого округа составили"новый"1 пеший отряд.В состав отряда Фицхелаурова входил 1 пеший отряд ген.Толкушкина,2 пеший отряд полк.Антонова.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Михаил.Я сейчас как раз разрабатываю данный вопрос.Номерные отряды были только в Северном отряде Фицхелаурова:1,2,3 пешие отряды;1,2,3 конные отряды.Пешие части Усть-Медведицкого округа составили"новый"1 пеший отряд.В состав отряда Фицхелаурова входил 1 пеший отряд ген.Толкушкина,2 пеший отряд полк.Антонова. Спасибо! Желаю успехов в работе.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: 03.09.1918.:1.Отр.в.ст.Сутулова:12 д.п.п.,17д.к.п. 2.Отр.ген.Татаркина:2,4,9д.к.п.,5 к.бат. 3.Отр.в.ст.Голубинцева:13,14,15,16д.к.п.,7,14 д.к.бат. 4.Отр.полк.Старикова:9,10д.п.п.,6д.к.п.,арт.д-н. 5.Отр.в.ст.Кравцова:1д.к.п.,5 д.к.бат. Входили одна и та жа батарея, или по арт.взводу этой батареи?
Игорь Ластунов: Михаил.Так в документах.Поди разберись.Еще раз обращаю внимание.что даже в документах много загадок.Как хочешь,так и понимай.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Михаил.Так в документах.Поди разберись.Еще раз обращаю внимание.что даже в документах много загадок.Как хочешь,так и понимай. Ну раз в документах, так тому и быть. Еще раз спасибо!
Игорь Ластунов: Отряд Кравцова временно был выделен из отряда Татаркина,очевидно взвод 5 Дон.бат-ии был ему придан.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Отряд Кравцова временно был выделен из отряда Татаркина,очевидно взвод 5 Дон.бат-ии был ему придан. Огромное Спасибо! Игорь мне аж не удобно. Стоило из-за такой мелочи утруждать себя поисками.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Войска Усть-Медведицкого района на 30.09.1918.:1.Отр.ген.Татаркина:4,12,97 д.п.п.;1,6,13,17 д.к.п.,отр.ос.назн.;5,14,96 д.к.бат-и,тяж.б-я. 2.Отр.полк.Старикова:9,10 д.п.п.,2,8 д.к.п.,Милютинский кон.д-н.,1д.к.бат-я. ШТАБ ВОЙСК МИЛЮТИНСКОГО ОТРЯДА Отряд сформирован на основании предписания окружного атамана Донецкого округа N 978 от 16 января 1919 г. в станице Милютинской 19 января 1919 г. и вошел в состав Северного отряда генерал-майора Гуселыцикова. С февраля 1919 г. стал именоваться Милютинским отдельным дивизионом в составе переименованного в 6 Донскую дивизию отряда Гуселыцикова 2 Донской армии. С введением командованием 2 Донской армии новой организации войск 4 Донского корпуса (приказ по корпусу N 31/а от 10 марта 1919 г.) Милютинский пеший дивизион был включен отдельным батальоном в 48 Луганский пеший полк 6 Донской пешей казачьей дивизии, а Милютинский конный дивизион - в 36 конный Усть-Белокалитвенский полк 7 Донской казачьей дивизии. Начальник отряда, дивизиона: хорунжий И. М. Уданов. Начальник штаба отряда: подъесаул Гульцев. http://guides.rusarchives.ru/browse/gbfond.html;jsessionid=abc2xNR9pA8lP77h-Tvxt?bid=122&fund_id=439090&sort=title&direction=asc Выходит Милютинский дивизион существовал и в 1918 г.?
полная версия страницы