Форум » Юг. Добровольческая армия, Вооруженные силы Юга России, Русская армия ген. П. Н. Врангеля » Отдельная стрелковая бригада. » Ответить
Отдельная стрелковая бригада.
Запорожець: Сформирована во ВСЮР в 1919г. в Ставрополе, бывшие полки 4-й дивизии, возможно были вновь сформированы. Включала 1-й и 2-й стрелковые полки (в июле 1918г. фомировались в Ставрополе, осенью 2-й полк входил в отряд генерала Станкевича, с 17 октября оба полка вошли в 4-ю дивизию, был сформирован 4-й запасной батальон дивизии, в конце 1918г. 1-й стрелковый полк расформирован) и запасный батальон. Расформирована 19 апреля 1920г. Даты по новому стилю. Есть ли еще какая информация по этой бригаде?
Ответов - 74, стр:
1 2 3 All
Запорожець-2: Игорь, огромное спасибо за разъяснение.
Игорь Ластунов: Например генерал-майор получил звание генерал-лейтенант 01.09.1916,со старшинством в данном звании с 01.09.1914.Это значит,что следующее звание генерал от инфантерии он может получить на два года раньше.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Например генерал-майор получил звание генерал-лейтенант 01.09.1916,со старшинством в данном звании с 01.09.1914.Это значит,что следующее звание генерал от инфантерии он может получить на два года раньше. Очень быстро получали звания. Почему звания майора не было, отменили?
Игорь Ластунов: Звание майор упразднили в 1884 году,чтобы уравнять в правах старую и молодую гвардию.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Звание майор упразднили в 1884 году,чтобы уравнять в правах старую и молодую гвардию. Игорь, спасибо! Надо поискать эту информацию и просветиться.
Игорь Ластунов: Кстати во ВСЮР и ККВ НЕСКОЛЬКО РАЗ МЕНЯЛИ ВОИНСКИЕ ЗВАНИЯ.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Кстати во ВСЮР и ККВ НЕСКОЛЬКО РАЗ МЕНЯЛИ ВОИНСКИЕ ЗВАНИЯ. Что-то читал об этом.
Игорь Ластунов: В Донской армии 31.08.1918 отменили звание прапорщик.Во ВСЮР ТОЖЕ ЛЕТОМ 1919 отменили звание прапорщик.27.09.1918 в целях уравнения войск армии и гвардии в Добровольческой армии упразднили чин подполковник(все подполковники переименованы в полковники).В Донской армии все звания сохранили(кроме прапорщика).В ККВ в декабре 1918 звание подъесаул упразднили ,а звание войсковой старшина восстановили.Во ВСЮР ЛЕТОМ 1919 ВОССТАНОВИЛИ звание подполковник.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: В Донской армии 31.08.1918 отменили звание прапорщик.Во ВСЮР ТОЖЕ ЛЕТОМ 1919 отменили звание прапорщик.27.09.1918 в целях уравнения войск армии и гвардии в Добровольческой армии упразднили чин подполковник(все подполковники переименованы в полковники).В Донской армии все звания сохранили(кроме прапорщика).В ККВ в декабре 1918 звание подъесаул упразднили ,а звание войсковой старшина восстановили.Во ВСЮР ЛЕТОМ 1919 ВОССТАНОВИЛИ звание подполковник. Спасибо! Просветил. За прапорщиков точно не знал.
Леонид: Елисеев эту чехарду со званиями описывает и комментирует во ВСЮР,приводя по-моему даже приказ Деникина. Похожая ситуация была например с нашивками за ранение и самим порядком признания ранений и соотвественно присвоения очередной лычки.Любопытный эпизод приводится с Бабиевым,с которым у автора вышел конфликт по этому поводу.В РИА ранение признавалось только вследствие пролития крови от вражеского оружия,Бабиев же требовал право себе на очередную нашивку за обморожение если не ошибаюсь. "Южные" белые в этом плане и с наградами крутили как могли,навыдумывав целый ряд самых невероятных наград...
Игорь Ластунов: Все зависело от воспитания и характера человека(как впрочем и сейчас).Не думаю,что Врангель или Кутепов стали бы себе требовать лишние награды.Поэтому очевидно дело не в "Южных","Северных",или "Восточных",а дело в культуре конкретных людей и уровне дисциплины в армии,а он во всех Белых армиях был низкий.Так,что не важно Шкуро,Бабиев или Анненков и Семенов требовали себе наград
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Поэтому очевидно дело не в "Южных","Северных",или "Восточных",а дело в культуре конкретных людей и уровне дисциплины в армии,а он во всех Белых армиях был низкий. Игорь ты совершенно прав, все зависит от личности человека.
Игорь Ластунов: Генерал Бабиев был один из самых талантливых Кубанских конных генералов.Плюс один из немногих "любимцев"Врангеля.Вместе с тем"большой самодур",такой же как Покровский, Шкуро, Слащев ,Глазенап,Анненков,Семенов.
Леонид: Кстати, и замашки всех вышеперечисленных у него также налицо-установление в своих частях форменных отличий своим приказом,бунчуки на знаменах и пр атребутика.Попадались ли в документах сведения о введении теми или иными воинскими начальниками так и верховным командованием ВСЮР форменных отличий для разных частей?
Игорь Ластунов: Яркий пример белого генерала-самодура-генерал Хлудов(прототип генерала Слащева) в пьесе М.Булгакова "Бег".Хотя в целом в произведениях М.Булгакова довольно сильно искажены реальные события гражданской войны.
Игорь Ластунов: Ф.Елисеев подробно описывает подготовку и введений форменных отличий для Корниловского Кубанского казачьего полка.
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Яркий пример белого генерала-самодура-генерал Хлудов(прототип генерала Слащева) в пьесе М.Булгакова "Бег". Книгу к сожалению не читал, а фильм очень понравился. Не люблю читать художественные книги о гражданской войне.
Леонид: Игорь Ластунов пишет: Ф.Елисеев подробно описывает подготовку и введений форменных отличий для Корниловского Кубанского казачьего полка. С этим-то полком как раз более-менее понятно.Имел в виду введение отличий других частей.Наверняка реглементировалось введение как форменных отличий старой армии для возрожденных полков,так и введение новых отличий например отличий частей Шкуро,которые у всех "кто в теме" на слуху,однако документов,утверждавших введение их пока неизвестно.
Игорь Ластунов: К сожалению по данному вопросу конкретных документов почти нет.В основном мемуарная литература.Судя по мемуарам Шкуро он сам без указаний сверху ввел свои "волчьи отличия".
Леонид: Игорь Ластунов пишет: К сожалению по данному вопросу конкретных документов почти нет Под словом "почти" Вы имеете в виду известные широкой публике документы по такой тематике или что-то попалось,но по понятным причинам не подлежит пока разглашению?
Леонид: Игорь Ластунов пишет: Судя по мемуарам Шкуро он сам без указаний сверху ввел свои "волчьи отличия". Оно и понятно.Шкуро на мой взгляд-некий "южный вариант" Анненкова.И тот и другой вводили что считали нужным не спрашивая,в лучшем случае оформляя введенное ранее пост фактум.
Игорь Ластунов: Я имею широко известные документы.Приказов на уровня штаба ВСЮР или ВВД по данной теме очень мало.
Леонид: Игорь Ластунов пишет: Приказов на уровня штаба ВСЮР или ВВД по данной теме очень мало. Значит обнаружить подобные документы уровня корпуса-дивизии надежды почти нет,если они и существовали,то не дошли до нас,либо осели за границей...
Алексей 2-й: Леонид пишет: Значит обнаружить подобные документы уровня корпуса-дивизии надежды почти нет,если они и существовали,то не дошли до нас,либо осели за границей... Надежда есть всегда, с реализацией обычно возникают проблемы. Тут важно не только безвозвратная потеря большого количества документов, но то что и в период военных действий для командования, этот вопрос - "десятый", по сравнению с вопросами снабжения, вооружения, комплектованием или даже награждением, назначением на должности и производством в чины.
Леонид: Алексей 2-й пишет: в период военных действий для командования, этот вопрос - "десятый", по сравнению с вопросами снабжения, вооружения, комплектованием или даже награждением, назначением на должности и производством в чины. Согласен,и тем не менее то,что мы уже имеем по вопросу (имею в виду документальную базу) позволяет говорить,что в ряде соединений уделяли этому большое внимание.
Запорожець-2: Яковлев Яков Александрович, полковник (с конца 1918г.), случайно не он был начштаба 4-й дивизии полковника Глазенапа и Кубанской отдельной казачьей бригады?
Игорь Ластунов: Яковлев Яков Александрович, полковник(переименован из подполковников 27.09.1918).Нач.штаба 1-й Куб.каз.див.(июнь-04.10.1918).;н.ш.4-й див.Добр.арм.(04.10.-11.11.1918),н.ш.Ставропольского губернатора(19.11.1918-22.07.1919),н.ш.6-й пех.див.(22.07.1919-09.09.1919),н.ш.св.гренад.див.(09.09.1919-09.11.1919),ком.св.полка 3-й гренад.див.(09.11.1919-март 1920),ст.адьютант отдела ген.кв.штаба Русской армии(май-ноябрь1920).1941-1944 майор в штабе Русского корпуса в Югославии.В декабре 1944 взят в плен и расстрелян коммунистами.
Игорь Ластунов: Ошибка.Яковлев Яков Александрович, полковник(переименован из подполковников 27.09.1918).Нач.штаба 1-й Куб.каз.бригады(июнь-04.10.1918).
Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Яковлев Яков Александрович, полковник(переименован из подполковников 27.09.1918).Нач.штаба 1-й Куб.каз.див.(июнь-04.10.1918).;н.ш.4-й див.Добр.арм.(04.10.-11.11.1918),н.ш.Ставропольского губернатора(19.11.1918-22.07.1919),н.ш.6-й пех.див.(22.07.1919-09.09.1919),н.ш.св.гренад.див.(09.09.1919-09.11.1919),ком.св.полка 3-й гренад.див.(09.11.1919-март 1920),ст.адьютант отдела ген.кв.штаба Русской армии(май-ноябрь1920).1941-1944 майор в штабе Русского корпуса в Югославии.В декабре 1944 взят в плен и расстрелян коммунистами. Огромное спасибо!
Запорожець-2: Для прикрытия Торговой мною был переброшен по железной дороге небольшой отряд, а к станции Егорлык стянуты с разных сторон 11/2-2 тысячи и 2 орудия. В командование этим сборным отрядом [кубанские пластуны и конница, части польской бригады, добровольческая артиллерия. Для характеристики наших масштабов боевого снабжения отряду дано было 150 снарядов и по 70 патронов на винтовку!..] вступил генерал Станкевич, который получил задачу обеспечить с севера Ставрополь. Выдвинувшись к Безопасному, он отбросил противника, и на несколько дней здесь водворилось спокойствие. В свою очередь полковник Улагай в районе Благодарного 28-го разбил 1-ю Ставропольскую дивизию и на некоторое время вывел ее из строя. http://protown.ru/information/hide/7215.html Возможно вошли 3-й Кубанский пластунский батальон и части 1-го Черноморского казачьего полка.
полная версия страницы