Отдельная стрелковая бригада.

Форум » Юг. Добровольческая армия, Вооруженные силы Юга России, Русская армия ген. П. Н. Врангеля » Отдельная стрелковая бригада. » Ответить

Отдельная стрелковая бригада.

Запорожець: Сформирована во ВСЮР в 1919г. в Ставрополе, бывшие полки 4-й дивизии, возможно были вновь сформированы. Включала 1-й и 2-й стрелковые полки (в июле 1918г. фомировались в Ставрополе, осенью 2-й полк входил в отряд генерала Станкевича, с 17 октября оба полка вошли в 4-ю дивизию, был сформирован 4-й запасной батальон дивизии, в конце 1918г. 1-й стрелковый полк расформирован) и запасный батальон. Расформирована 19 апреля 1920г. Даты по новому стилю. Есть ли еще какая информация по этой бригаде?

Ответов - 74, стр: 1 2 3 All

Запорожець: ..Около 18 июля управление губернатора перешло в присвоенный ему дом. За эти несколько дней энергичный Глазенап сформировал из офицеров и ставропольской молодежи офицерский полк, названный сперва Ставропольским, a впоследствии переименованный в Кавказский Офицерский. Милиция была распущена, и создана «Городская Стража», составленная из уцелевших городовых и старых солдат, знавших и город и службу. Бывшего воинского начальника Полковника Навроцкого, сидевшего при большевиках в тюрьме, восстановили во всех правах, и под его опытной рукой немедленно заработала мобилизационная машина. Одно за другим открылись губернские учреждения. Город начал принимать человеческий вид. Распоряжение о свободной торговле возымело сразу свое действие: пустовавшие при большевиках лавки наполнились товарами, как подвозимыми, так и припрятанными при большевизме. В этот период, конечно, центр тяжести лежал не в устройстве губернии, где, в сущности говоря, с марта месяца не было ни власти, ни порядка, а в скорейшем создании вооруженной силы, необходимой для борьбы с большевиками. В это-то Глазенап по началу и вложил все свои силы. В течение ближайших же дней была приведена в порядок 1-я Кубанская казачья бригада (бывшая третья бригада 1-й конной дивизии), сформирована конная батарея и докончено формирование Кавказского Офицерского полка. Одновременно формировались 1-й и 2-й стрелковые полки, Запасный кавалерийский полк, Инородческий конный полк (из калмыков, нагайцев и трухменов), гаубичная батарея, инженерная рота и восемь запасных батальонов. Кроме того, при Инородческом полку было положено основание Сводному полку Кавказской кавалерийской дивизии (Тверцы, Нижегородцы и Северцы). Благодаря энергии и широкому размаху Военного Губернатора, все части обмундировывались, вооружались и размещались по казармам, быстро приводимым в жилой вид. http://white-force.ru/publ/13-1-0-230

Запорожець: Таким образом, в конце первой половины июля у Глазенапа, совмещавшего с должностью Военного Губернатора и должность Начальника 1-й отдельной Кубанской казачьей бригады, было два кубанских конных полка, конная батарея, Кавказский Офицерский полк и 2-й стрелковый полк. Последние две части были только что созданы, но неумолимая обстановка вынудила выслать их на фронт. 1-й стрелковый полк, числясь в резерве, нес караульную службу в Ставрополе. Около 15 июля Командующий Армией подчинил Глазенапу и отряд Шкуро, переформировавшийся во 2-ю Кубанскую дивизию. Но это подчинение было недоговоренное и на самом деле не совсем исполнялось, как снизу, так и сверху: Шкуро зачастую посылал свои донесения непосредственно в Штаб Армии, а от последнего получал ответы и даже распоряжения, помимо Глазенапа. Затем, на правах кубанского начальника он непосредственно сносился с кубанским войсковым штабом и даже с правительством, хотя это никакой необходимостью и не вызывалось: тот же Глазенап, в качестве строевого начальника кубанских частей, все делал исключительно через Штаб Армии, обращаясь только к своему прямому начальству. http://white-force.ru/publ/13-1-0-231

Запорожець: ..В течение сентября в Армии произошли некоторые переформирования. Между прочим, 1-я отдельная Кубанская казачья бригада Глазенапа была развернута в 4-ю дивизию, в которую, кроме этой же бригады, вошла еще и стрелковая бригада (в составе 1-го и 2-го стрелковых полков) и вспомогательные части... Увеличившиеся боевые силы Глазенапа скоро опять уменьшились. Командиром стрелковой бригады им предназначался Уваров, много поработавший над ее созданием и тяготившиеся административной службой. Но вследствие постоянных на него жалоб губернской оппозиции за его «крайне реакционное» направление, был не в чести в штабе Армии, и вместо него командиром бригады Командующий назначил генерал-лейтенанта Станкевича, бывшего корпусного командира, георгиевского кавалера 4-й и 3-й степенен, во всех отношениях человека заслуженного и почтенного. Будучи по службе и по возрасту значительно старше Глазенапа, он видимо тяготился таким подчинением и, числясь командиром бригады, фактически им не был. По распоряжению Деникина Станкевичу дали отдельный отряд, подчиненный непосредственно Командующему, в составе сформированных Станкевичем польских частей, 2-го стрелкового полка и казаков. При таком положении стрелковая бригада 4-и дивизии перестала существовать, так как остался лишь один 3-й стрелковый полк. Вскоре 1-й стрелковый полк, усиленный двумя сотнями Черноморцев, был двинут в Влагодаренский уезд и овладел селом Петровским, где и остался, ведя боевые действии против большевиков к востоку от Петровского. В этом районе в двадцатых числах сентября начались упорные бои против значительных сил большевиков, подошедших от Каспийского моря и с низовьев Волги. Большевики прорвали слабые части стрелков и захватили Петровское. Добровольцы понесли значительные потери. 1-ый стрелковый полк, потерявший более половины своего состава, был вынужден отступить. http://white-force.ru/publ/13-1-0-238

Запорожець: В ноябре снова произошли некоторые переформирования. В частности из 4-й дивизии Глазенапа была взята Кубанская бригада, которая вошла в состав 3-й Кубанской дивизии. Инженерная рота поступила в распоряжение Ляхова, а 1-й и 2-й стрелковые полки переданы в распоряжение начальника 3-й дивизии Май-Маевского, назначенная вместе с тем и начальником Ставропольского гарнизона. 4-я дивизия была расформирована, a затем вновь сформирована из новых частей, находившихся в Крыму. В распоряжении Военного Губернатора остался лишь Инородческий конный полк, при котором Глазенап продолжал собирать кадры Тверских, Нижегородских и Северских драгун. В начале 1919 года эти кадры были выделены, и составленный из них Сводный полк Кавказской Кавалерийской дивизии, под командой Генерального Штаба Полковника П. В. Попова, выступил из Ставрополя на фронт. Май-Маевский, неизвестно почему, расформировал 1-й Стрелковый полк, а 2-й стрелковый оставил в Ставрополе. Сам же уехал со своей 3-й дивизией в Донецкий каменноугольный район. 2-й стрелковый полк подчинили Военному Губернатору, и он нес караульную службу в городе. http://white-force.ru/publ/13-1-0-241

Игорь Ластунов: . В ноябре 1918.1и 2 стр.полки(Ставропольские) из 3 див.были переброшены во 2-ю див.1 стр. полк был в ноябре 1918 г.расформирован и влит во 2-й стр. полк. В марте-н.июля1919г. 2 стр.полк входил в Ставропольский отряд,с 15.07.1919.2 стр.полк. переведен в новую 8 п.д. 7.09.1919.переименован в 1 св.полк 52 п.д.

Запорожець: Игорь Ластунов пишет: . В ноябре 1918.1и 2 стр.полки(Ставропольские) из 3 див.были переброшены во 2-ю див.1 стр. полк был в ноябре 1918 г.расформирован и влит во 2-й стр. полк. В марте-н.июля1919г. 2 стр.полк входил в Ставропольский отряд,с 15.07.1919.2 стр.полк. переведен в новую 8 п.д. 7.09.1919.переименован в 1 св.полк 52 п.д.

Запорожець: Запорожець пишет: Сформирована во ВСЮР в 1919г. в Ставрополе, бывшие полки 4-й дивизии К сентябрь 1918 г. Отд. стрелк. бригада в боевом расписании Доброармии. А.Деникин. Очерки русской смуты. т.3

Запорожець: Игорь Ластунов пишет: с 15.07.1919.2 стр.полк. переведен в новую 8 п.д. 7.09.1919.переименован в 1 св.полк 52 п.д. Интересно когда же 8-я ПД переименована в 21-ю пех. дивизию?

Игорь Ластунов: 13.11.1919.8 п.д. переименована в 21 п.д.,8 арт.бр.переим.в 21 арт.бр.Уменя везде даты по ст.стилю.

Запорожець: Игорь Ластунов пишет: 13.11.1919.8 п.д. переименована в 21 п.д.,8 арт.бр.переим.в 21 арт.бр.Уменя везде даты по ст.стилю. Я понял, это у меня мода переводить на новый.

Алексей 2-й: Игорь Ластунов пишет: В ноябре 1918.1и 2 стр.полки(Ставропольские) из 3 див.были переброшены во 2-ю див.1 стр. полк был в ноябре 1918 г.расформирован и влит во 2-й стр. полк. В марте-н.июля1919г. 2 стр.полк входил в Ставропольский отряд,с 15.07.1919.2 стр.полк. переведен в новую 8 п.д. 7.09.1919.переименован в 1 св.полк 52 п.д. Имеются ли сведения какая воинская часть послужила базой для создания 2-го Сводного полка 52 пд? Он формировался одновременно с 1-м Св. полком 52 пд, было ли назначено приказом развертывание 52-й пд (например, на 13.03.1920 г. командир 2-й бригады 52-й пд полк. кн. Мещерский)?

Запорожець-2: Алексей 2-й пишет: Имеются ли сведения какая воинская часть послужила базой для создания 2-го Сводного полка 52 пд? Он формировался одновременно с 1-м Св. полком 52 пд, было ли назначено приказом развертывание 52-й пд (например, на 13.03.1920 г. командир 2-й бригады 52-й пд полк. кн. Мещерский)? Алексей ты предполагаешь что возможно была сформирована 52-я пд.

Алексей 2-й: Запорожець-2 пишет: Алексей ты предполагаешь что возможно была сформирована 52-я пд. Вероятно могут быть два варианта: 1. Весной 1920г. Св. бриг. 52 пд возможно переименовали во 2-ю бриг. 52 пд ( 1 и 2 св. полки соответственно в 207-й Новобаязетский и 208-й Лорийский полки); 2. Либо назначили развертывание Св. бриг. 52 пд в дивизию (непонятно, откуда могли взять кадры)? В приказе отд. Добр. корпуса №1650 от 13.03.20г. ген. Кутепов дает распоряжение о порядке посадки частям корпуса на транспорты в Новороссийске и конкретно указывает 2-ю бригаду 52-й пехдивизии (приложения статьи С.И.Дробязко)

Запорожець-2: Алексей 2-й пишет: Вероятно могут быть два варианта: 1. Весной 1920г. Св. бриг. 52 пд возможно переименовали во 2-ю бриг. 52 пд ( 1 и 2 св. полки соответственно в 207-й Новобаязетский и 208-й Лорийский полки); 2. Либо назначили развертывание Св. бриг. 52 пд в дивизию (непонятно, откуда могли взять кадры)? В приказе отд. Добр. корпуса №1650 от 13.03.20г. ген. Кутепов дает распоряжение о порядке посадки частям корпуса на транспорты в Новороссийске и конкретно указывает 2-ю бригаду 52-й пехдивизии (приложения статьи С.И.Дробязко) Я думаю скорей всего первый вариант. Еще она называлась 52-я отд. пехотная бригада, есть рапорт полковника Жуковского ком. этой бригады от 10 (23) января 1920г. Бригада в январе-феврале 1920г. была сильно потрепана красно-зелеными, в сети есть воспоминания Вороновича об этих событиях. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3851070

Запорожець-2: Запорожець пишет: Сформирована во ВСЮР в 1919г. в Ставрополе, бывшие полки 4-й дивизии, возможно были вновь сформированы. Включала 1-й и 2-й стрелковые полки (в июле 1918г. фомировались в Ставрополе, осенью 2-й полк входил в отряд генерала Станкевича, с 17 октября оба полка вошли в 4-ю дивизию, был сформирован 4-й запасной батальон дивизии, в конце 1918г. 1-й стрелковый полк расформирован) и запасный батальон. Расформирована 19 апреля 1920г. Даты по новому стилю. Есть ли еще какая информация по этой бригаде? По материалам Игоря Ластунова даты по н. ст. Отдельная стрелковая бригада. 1-й и 2-й стрелковые полки формировались с июля 1918г. в Добровольческой армии в г. Ставрополе, включала 1-й (полк. Малышкин, 22.10.1918г. - 29.04.1919г.) и 2-й (полк. Сидельников, 22.10.1918г.— 04.08.1919г.) Ставропольские стрелковые полки, в сентябре 1918г. бригада в составе армии, с 22.10.1918г. вошла в состав 4-й дивизии полковника П.В.Глазенапа, были сформированы 4-й запасной батальон и инженерная рота 4-й дивизии. Манычский отряд генерала Станкевича действовал отдельно от 4-й дивизии, входившей в Ставропольский боевой участок генерала А.А.Боровского, осенью в отряд входил 2-й полк, а 1-й полк действовал в составе 4-й дивизии. С 24.11.1918г. 4-я дивизия была расформирована, 1-й и 2-й Ставропольские полки были переданы в состав 3-й дивизии. В декабре 1918 г. 1-й стрелковый полк был расформирован и влит во 2-й стрелковый полк. В боевых расписаниях Добровольческой армии на 12.12.1918г. 1-й Ставропольский полк отсутствует (его нет вообще), к 19 декабря 1918г. 3-я дивизия под командованием генерал-майора Май-Маевского была переброшена в Донбасс. В декабре 1918г. 1-й и 2-й стрелковые полки числились в составе 3-й дивизии, но в Донбасс не перебрасывались (скорее всего из-за крайне низкой боеспособности). В перечне частей Добровольческой армии на 23.12.1918г. 1-й стрелковый полк снова «воскрес», в течении декабря 1918г. 1-й стрелковый полк был расформирован, но управление полка (без войск) сохранялось до апреля 1919г. На 02.02.1919г. в составе 3-й дивизии 1-й и 2-й стрелковые полки отсутствуют. В подчинении Ставропольского губернатора находится 2-й стрелковый полк (1-й стр. полк в боевых расписаниях отсутствует уже навсегда). В марте — июле 1919г. 2-й стр. полк входил в Ставропольский отряд, с 28.07.1919г. 2-й стр. полк переведен в новую 8-ю пехотную дивизию, 20.09.1919г. полк переименован в 1-й сводный полк 52-й пех. дивизии. Расформирована 19 апреля 1920г. Командиры бригады: ген. С.Л.Станкевич (с 22 октября 1918г.), ген.В.Э. Глясс (27 октября—22 ноября 1918г.; убит).

Запорожець-2: В октябре 1918г. в отряд Станкевича входили польские части (2 стрелковые роты и уланский полуэскадрон), формировалась польская бригада. Была ли она вообще сформирована?

Алексей 2-й: Заявлялось формирование даже не бригады, а 4-й Польской стр.дивизии ген. Л.Желитовского.

Запорожець-2: Алексей 2-й пишет: Заявлялось формирование даже не бригады, а 4-й Польской стр.дивизии ген. Л.Желитовского. Да, если не ошибаюсь в ноябре 1918г. отправлена в Одессу, а потом в Польшу.

Запорожець-2: Полковник Колтышев Петр Владимирович мог быть начальником штаба отряда Станкевича?

Игорь Ластунов: Польский отряд(бригада)на 10.12.1918(в Крыму):стр.батальон,уланский кон.дивизион,арт.взвод.Те же данные на 15.01.1919. Польские войска в составе Русской и Белых армий, 1917 – 1918 гг. В годы I мировой войны в рядах российской армии служило 119 генералов, около 20 тыс. офицеров и 700 тыс. солдат римско-католического вероисповедания, большинство из которых были поляками. Однако русское командование не решилось на создание национальных воинских соединений. Осенью 1914 г. из поляков был организован Пулавский легион, переформированный в феврале 1915 г. в ополченскую дружину и 2 кавэскадрона. В том же году была создана Польская стрелковая бригада, развернутая 24 января 1917 г. в одноименную дивизию (в августе она получила №1-й). Кроме того, кавалерия Пулавского легиона образовала уланский дивизион, развернутый позднее в полк. В августе же началось формирование 2-й и 3-й Польских стрелковых дивизий, Польской запасной стрелковой бригады, а также артиллерийских и технических частей (всего около 24 тыс. человек). Все они вошли в 1-й Польский корпус под командованием генерал-лейтенанта Ю.Р. Довбор-Муш-ницкого. Командование и личный состав корпуса резко отрицательно отнеслись к известию о большевистском перевороте в Петрограде. Они отказались подчиниться приказу нового командования о проведении в польских частях и соединениях выборов в полковые и корпусной комитеты. В середине января 1918 г. поляки в ответ на насильственную попытку большевиков разоружить их оказали ожесточенное вооруженное сопротивление. Бои в районе Рогачева, Жлобина и Бобруйска продолжались с переменным успехом до 18 февраля. К этому времени 1-я и 2-я Польские стрелковые дивизии понесли большие потери, но с подходом 3-й дивизии их остатки сумели отступить в район Бобруйска и Слуцка. 18 февраля германские войска возобновили наступление, прерванное заключением перемирия с большевиками. Воспользовавшись этим, в ночь с 19 на 20 февраля польские части вместе с недавно сформированными отрядами Белорусской рады, захватили Минск, а 21 февраля в город вступили и немцы. По соглашению с германским командованием польские части остались в Белоруссии, на оккупированной немцами территории. 12 апреля 1918 г., под давлением немцев, 1-й Польский корпус был вынужден сложить оружие для сохранения основного ядра регулярной армии будущей независимой Польши; личный состав его был распущен. В состав корпуса входили также два Рыцарских легиона, являвшиеся как резервом офицерских кадров, так и отборными боевыми подразделениями по типу ударных и штурмовых частей Российской армии. Согласно штатам, в каждом легионе должно было быть 192 офицера, 48 солдат и 7 врачей. 2- й Польский корпус под командованием генерала Станкевича (позднее генерала Ю. Галлера) формировался на территории Румынии и Бессарабии. В его состав, в частности, были включены польские части австро-венгерской армии, перешедшие на сторону русских войск. С конца марта 1918 г. корпус иод давлением наступавших германских войск вынужден был отходить на восток. После отклонения поляками немецкого ультиматума о капитуляции 11 апреля в районе г. Канева германцы с помощью украинских частей атаковали польские позиции и после многочасового боя вынудили корпус капитулировать и разоружиться. Большинство служивших в нем поляков двинулось в направлении Одессы, в районе которой еще удерживались части 3-го Польского корпуса. 3- й корпус под командованием генерала Э. де Геннинг-Михелиса создавался в Житомире, Виннице и Одессе. Завершить его организацию не удалось, и 18 апреля 1918 г. поляки были блокированы австро-венгерскими войсками и интернированы. Всего же в 1917 г. в составе русской армии реально было сформировано 4 пехотных дивизии и 7 уланских поляков. Летом 1918 г. генерал Галлер объявил о создании Польской Восточной армии, целью которой являлось освобождение Польши, оккупированной Германией и Австро-Венгрией. Местами организации польских частей были выбраны Нижний Новгород, Мурманск и Одесса. На левом рукаве нашивка с зигзагообразным генеральским галуном; шинель русского образца, с русскими же петлицами. Головной убор шапка-конфедератка с польским орлом спереди. Польский Батальон впоследствии переименованный в Польский Мурманский батальон, был организован в г. Коле (под Мурманском) из пробравшихся сюда через Украину и Россию добровольцев. После окончания формирования и вооружения отряд перебросили на архангельский фронт, где он действовал на р. Онеге и под Архангельском. На 1 ноября 1918 г. отряд под командованием майора Скоковского насчитывал 286 человек (в том числе 90 офицеров). В его состав входили: управление отряда, стрелковая и пулеметная роты, офицерская батарея и Двинский отряд, а также польская миссия, вербовочное бюро и офицерские кадры в Архангельске. К 15 января 1919 г. численность отряда увеличилась до 22 офицеров и 286 солдат, а в его составе появилась еще и кадровая (запасная) рота. 20 сентября 1919 г. батальон был вывезен союзниками из Архангельска; всего с 3 июня по 12 октября с севера России эвакуировались 449 польских военнослужащих, в том числе 34 офицера. По возвращении в Польшу пожелавшие продолжить воинскую службу поляки вошли в состав 3-го батальона Грудзянского (позднее 64-го Поморского Мурманского) пехотного полка. На юге России в 1918 г. также были созданы и воевали с большевиками польские части. Еще весной 1918 г. генерал Галлер направил в Ставрополь для связи с Добровольческой армией генералов М.В. Алексеева и А.И. Деникина полковника Ф. Зелиньского, и Алексеев обещал содействие прибывавшим на Кубань полякам. При штабе армии был образован Польский отдел и организован Польский отряд в Добровольческой армии в составе пехотного батальона, уланского дивизиона и взвода полевой артиллерии. В Екате-ринодаре собралось достаточное количество военнослужащих, чтобы сформировать на основе Польского отряда 4-ю дивизию польских стрелков полковника Зелиньского. В ноябре того же года дивизию реорганизовали в Отдельную бригаду польских стрелков под командованием полковника Малаховского. До конца года польские части активно участвовали в боях с большевиками. В декабре 1918 г. бригада морем была отправлена в Одессу, где в начале 1919 г. вновь была переименована в 4-ю дивизию польских стрелков генерала Л. Желиговского. Она дралась с красными под Тирасполем, затем под их давлением отступила в район г. Черновцы, где начала боевые действия против украинских войск. Здесь дивизия воссоединилась с основной польской армией и составила ее 10-ю дивизию Каневских стрелков (28, 29, 30, 31-й пехотные полки). Для поляков, воевавших на востоке России, возвращение на родину было возможно только через Сибирь и Дальний Восток. После занятия Самары частями Народной армии Комуча и чехами в городе был образован Польский войсковой комитет, организовавший вскоре польский 1-й пехотный батальон, который участвовал в боях с красными под Уфой. Позднее был создан Польский легион в Сибири, развернутый в январе 1919 г. в 5-ю дивизию польских стрелков (Войско Польское в Сибири) под командованием полковника К. Румши. Она состояла из управления, 3 стрелковых (1, 2, и 3-го), 1-го уланского и 5-го артиллерийского полков, штурмового, инженерного и запасного батальонов, дивизионного обоза и парка боеприпасов. Максимальная численность дивизии на 11 июня 1919 г. составляла 11 776 человек, в том числе 755 офицеров. Дивизия находилась на охране Сибирской железнодорожной магистрали. После тяжелых боев у станции Тайга в начале 1920 г. остатки дивизии сложили оружие и, за малым исключением, попали в плен к большевикам. Уцелевшие военнослужащие дивизии, прибывшие в Польшу из Владивостока и Китая (120 офицеров и 700 солдат), послужили основой для создания в июле 1920 г. Отдельной Сибирской пехотной бригады (1-й и 2-й Сибирские пехотные полки), которую вновь возглавил полковник Румша.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Польский отряд(бригада)на 10.12.1918(в Крыму):стр.батальон,уланский кон.дивизион,арт.взвод.Те же данные на 15.01.1919. Спасибо! Вместо Одессы попала в Крым.

Игорь Ластунов: Из Крыма Польский отряд был в январе 1919 переброшен в Одессу.В Крыму отряд действовал временно.

Игорь Ластунов: г.ш. капитан Колтышев Петр Владимирович с сентября 1918 ст.пом.нач.(ст.адьютанта)оперативного отделения штаба Добровольческой армии и одновременно в октябре 1918-январе 1919 врид.н.ш.отряда ген.Станкевича.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: г.ш. капитан Колтышев Петр Владимирович с сентября 1918 ст.пом.нач.(ст.адьютанта)оперативного отделения штаба Добровольческой армии и одновременно в октябре 1918-январе 1919 врид.н.ш.отряда ген.Станкевича. Игорь огромное спасибо! А то в сети данные противоречивы, даже в книги "Дроздовский и дроздовцы" об этом ни слова.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Из Крыма Польский отряд был в январе 1919 переброшен в Одессу.В Крыму отряд действовал временно. Спасибо! Понял.

Игорь Ластунов: Колтышев Петр Владимирович.По данным С.В.Волкова П.В.Колтышев с сентября 1918 подполковник,а с 14.04.1920 полковник. Но увы это не совсем так. Приказ Главкома ВСЮР №2085 ОТ 20.09.1919:"Производство:причисленный к генеральному штабу капитан Колтышев Петр в подполковники,с 06.08.1918 и (одновременно-И.Л.) с переименованием на основании приказаГлавкома ВСЮР №1950 в полковники".

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Колтышев Петр Владимирович.По данным С.В.Волкова П.В.Колтышев с сентября 1918 подполковник,а с 14.04.1920 полковник. Но увы это не совсем так. Приказ Главкома ВСЮР №2085 ОТ 20.09.1919:"Производство:причисленный к генеральному штабу капитан Колтышев Петр в подполковники,с 06.08.1918 и (одновременно-И.Л.) с переименованием на основании приказаГлавкома ВСЮР №1950 в полковники". У Ганина смотрел подполковник,с 20.09.1918 с переименованием в полковники. Видимо ошибка.

Игорь Ластунов: 20.09.1919 Колтышев произведен в подполковники(старшинство с 06.08.1918) и одновременно из подполковников в полковники.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: 20.09.1919 Колтышев произведен в подполковники(старшинство с 06.08.1918) и одновременно из подполковников в полковники. Игорь а как понять - старшинство с 06.08.1918г., имел право носить погоны подполковника.

Игорь Ластунов: Для присвоения досрочно следующего звания. В РИА было понятие"старшинство" при присвоении следующего воинского звания.По сути это было поощрение.Например юнкер закончивший военное училище по первому разряду в 1905 году,получал старшинство в чине подпоручика с 1904 года.Т.е. следующее воинское звание поручик он получит на год раньше в 1907 году,а не в 1908 году.Часто старшинство присваивалось со дня получения новой должности.Т.е.старшинство давало право на досрочное присвоение очередного звания.Часто " старшинство"могло присваиваться на одно звание несколько раз.Старшинство могло быть на несколько лет раньше очередного звания или наоборот позже,могло совпадать по времени с присвоенным званием.

Запорожець-2: Игорь, огромное спасибо за разъяснение.

Игорь Ластунов: Например генерал-майор получил звание генерал-лейтенант 01.09.1916,со старшинством в данном звании с 01.09.1914.Это значит,что следующее звание генерал от инфантерии он может получить на два года раньше.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Например генерал-майор получил звание генерал-лейтенант 01.09.1916,со старшинством в данном звании с 01.09.1914.Это значит,что следующее звание генерал от инфантерии он может получить на два года раньше. Очень быстро получали звания. Почему звания майора не было, отменили?

Игорь Ластунов: Звание майор упразднили в 1884 году,чтобы уравнять в правах старую и молодую гвардию.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Звание майор упразднили в 1884 году,чтобы уравнять в правах старую и молодую гвардию. Игорь, спасибо! Надо поискать эту информацию и просветиться.

Игорь Ластунов: Кстати во ВСЮР и ККВ НЕСКОЛЬКО РАЗ МЕНЯЛИ ВОИНСКИЕ ЗВАНИЯ.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Кстати во ВСЮР и ККВ НЕСКОЛЬКО РАЗ МЕНЯЛИ ВОИНСКИЕ ЗВАНИЯ. Что-то читал об этом.

Игорь Ластунов: В Донской армии 31.08.1918 отменили звание прапорщик.Во ВСЮР ТОЖЕ ЛЕТОМ 1919 отменили звание прапорщик.27.09.1918 в целях уравнения войск армии и гвардии в Добровольческой армии упразднили чин подполковник(все подполковники переименованы в полковники).В Донской армии все звания сохранили(кроме прапорщика).В ККВ в декабре 1918 звание подъесаул упразднили ,а звание войсковой старшина восстановили.Во ВСЮР ЛЕТОМ 1919 ВОССТАНОВИЛИ звание подполковник.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: В Донской армии 31.08.1918 отменили звание прапорщик.Во ВСЮР ТОЖЕ ЛЕТОМ 1919 отменили звание прапорщик.27.09.1918 в целях уравнения войск армии и гвардии в Добровольческой армии упразднили чин подполковник(все подполковники переименованы в полковники).В Донской армии все звания сохранили(кроме прапорщика).В ККВ в декабре 1918 звание подъесаул упразднили ,а звание войсковой старшина восстановили.Во ВСЮР ЛЕТОМ 1919 ВОССТАНОВИЛИ звание подполковник. Спасибо! Просветил. За прапорщиков точно не знал.

Леонид: Елисеев эту чехарду со званиями описывает и комментирует во ВСЮР,приводя по-моему даже приказ Деникина. Похожая ситуация была например с нашивками за ранение и самим порядком признания ранений и соотвественно присвоения очередной лычки.Любопытный эпизод приводится с Бабиевым,с которым у автора вышел конфликт по этому поводу.В РИА ранение признавалось только вследствие пролития крови от вражеского оружия,Бабиев же требовал право себе на очередную нашивку за обморожение если не ошибаюсь. "Южные" белые в этом плане и с наградами крутили как могли,навыдумывав целый ряд самых невероятных наград...

Игорь Ластунов: Все зависело от воспитания и характера человека(как впрочем и сейчас).Не думаю,что Врангель или Кутепов стали бы себе требовать лишние награды.Поэтому очевидно дело не в "Южных","Северных",или "Восточных",а дело в культуре конкретных людей и уровне дисциплины в армии,а он во всех Белых армиях был низкий.Так,что не важно Шкуро,Бабиев или Анненков и Семенов требовали себе наград

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Поэтому очевидно дело не в "Южных","Северных",или "Восточных",а дело в культуре конкретных людей и уровне дисциплины в армии,а он во всех Белых армиях был низкий. Игорь ты совершенно прав, все зависит от личности человека.

Игорь Ластунов: Генерал Бабиев был один из самых талантливых Кубанских конных генералов.Плюс один из немногих "любимцев"Врангеля.Вместе с тем"большой самодур",такой же как Покровский, Шкуро, Слащев ,Глазенап,Анненков,Семенов.

Леонид: Кстати, и замашки всех вышеперечисленных у него также налицо-установление в своих частях форменных отличий своим приказом,бунчуки на знаменах и пр атребутика.Попадались ли в документах сведения о введении теми или иными воинскими начальниками так и верховным командованием ВСЮР форменных отличий для разных частей?

Игорь Ластунов: Яркий пример белого генерала-самодура-генерал Хлудов(прототип генерала Слащева) в пьесе М.Булгакова "Бег".Хотя в целом в произведениях М.Булгакова довольно сильно искажены реальные события гражданской войны.

Игорь Ластунов: Ф.Елисеев подробно описывает подготовку и введений форменных отличий для Корниловского Кубанского казачьего полка.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Яркий пример белого генерала-самодура-генерал Хлудов(прототип генерала Слащева) в пьесе М.Булгакова "Бег". Книгу к сожалению не читал, а фильм очень понравился. Не люблю читать художественные книги о гражданской войне.

Леонид: Игорь Ластунов пишет: Ф.Елисеев подробно описывает подготовку и введений форменных отличий для Корниловского Кубанского казачьего полка. С этим-то полком как раз более-менее понятно.Имел в виду введение отличий других частей.Наверняка реглементировалось введение как форменных отличий старой армии для возрожденных полков,так и введение новых отличий например отличий частей Шкуро,которые у всех "кто в теме" на слуху,однако документов,утверждавших введение их пока неизвестно.

Игорь Ластунов: К сожалению по данному вопросу конкретных документов почти нет.В основном мемуарная литература.Судя по мемуарам Шкуро он сам без указаний сверху ввел свои "волчьи отличия".

Леонид: Игорь Ластунов пишет: К сожалению по данному вопросу конкретных документов почти нет Под словом "почти" Вы имеете в виду известные широкой публике документы по такой тематике или что-то попалось,но по понятным причинам не подлежит пока разглашению?

Леонид: Игорь Ластунов пишет: Судя по мемуарам Шкуро он сам без указаний сверху ввел свои "волчьи отличия". Оно и понятно.Шкуро на мой взгляд-некий "южный вариант" Анненкова.И тот и другой вводили что считали нужным не спрашивая,в лучшем случае оформляя введенное ранее пост фактум.

Игорь Ластунов: Я имею широко известные документы.Приказов на уровня штаба ВСЮР или ВВД по данной теме очень мало.

Леонид: Игорь Ластунов пишет: Приказов на уровня штаба ВСЮР или ВВД по данной теме очень мало. Значит обнаружить подобные документы уровня корпуса-дивизии надежды почти нет,если они и существовали,то не дошли до нас,либо осели за границей...

Алексей 2-й: Леонид пишет: Значит обнаружить подобные документы уровня корпуса-дивизии надежды почти нет,если они и существовали,то не дошли до нас,либо осели за границей... Надежда есть всегда, с реализацией обычно возникают проблемы. Тут важно не только безвозвратная потеря большого количества документов, но то что и в период военных действий для командования, этот вопрос - "десятый", по сравнению с вопросами снабжения, вооружения, комплектованием или даже награждением, назначением на должности и производством в чины.

Леонид: Алексей 2-й пишет: в период военных действий для командования, этот вопрос - "десятый", по сравнению с вопросами снабжения, вооружения, комплектованием или даже награждением, назначением на должности и производством в чины. Согласен,и тем не менее то,что мы уже имеем по вопросу (имею в виду документальную базу) позволяет говорить,что в ряде соединений уделяли этому большое внимание.

Запорожець-2: Яковлев Яков Александрович, полковник (с конца 1918г.), случайно не он был начштаба 4-й дивизии полковника Глазенапа и Кубанской отдельной казачьей бригады?

Игорь Ластунов: Яковлев Яков Александрович, полковник(переименован из подполковников 27.09.1918).Нач.штаба 1-й Куб.каз.див.(июнь-04.10.1918).;н.ш.4-й див.Добр.арм.(04.10.-11.11.1918),н.ш.Ставропольского губернатора(19.11.1918-22.07.1919),н.ш.6-й пех.див.(22.07.1919-09.09.1919),н.ш.св.гренад.див.(09.09.1919-09.11.1919),ком.св.полка 3-й гренад.див.(09.11.1919-март 1920),ст.адьютант отдела ген.кв.штаба Русской армии(май-ноябрь1920).1941-1944 майор в штабе Русского корпуса в Югославии.В декабре 1944 взят в плен и расстрелян коммунистами.

Игорь Ластунов: Ошибка.Яковлев Яков Александрович, полковник(переименован из подполковников 27.09.1918).Нач.штаба 1-й Куб.каз.бригады(июнь-04.10.1918).

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Яковлев Яков Александрович, полковник(переименован из подполковников 27.09.1918).Нач.штаба 1-й Куб.каз.див.(июнь-04.10.1918).;н.ш.4-й див.Добр.арм.(04.10.-11.11.1918),н.ш.Ставропольского губернатора(19.11.1918-22.07.1919),н.ш.6-й пех.див.(22.07.1919-09.09.1919),н.ш.св.гренад.див.(09.09.1919-09.11.1919),ком.св.полка 3-й гренад.див.(09.11.1919-март 1920),ст.адьютант отдела ген.кв.штаба Русской армии(май-ноябрь1920).1941-1944 майор в штабе Русского корпуса в Югославии.В декабре 1944 взят в плен и расстрелян коммунистами. Огромное спасибо!

Запорожець-2: Для прикрытия Торговой мною был переброшен по железной дороге небольшой отряд, а к станции Егорлык стянуты с разных сторон 11/2-2 тысячи и 2 орудия. В командование этим сборным отрядом [кубанские пластуны и конница, части польской бригады, добровольческая артиллерия. Для характеристики наших масштабов боевого снабжения отряду дано было 150 снарядов и по 70 патронов на винтовку!..] вступил генерал Станкевич, который получил задачу обеспечить с севера Ставрополь. Выдвинувшись к Безопасному, он отбросил противника, и на несколько дней здесь водворилось спокойствие. В свою очередь полковник Улагай в районе Благодарного 28-го разбил 1-ю Ставропольскую дивизию и на некоторое время вывел ее из строя. http://protown.ru/information/hide/7215.html Возможно вошли 3-й Кубанский пластунский батальон и части 1-го Черноморского казачьего полка.

Игорь Ластунов: 3-й Кубанский пластунский батальон,1-й Кавказский к.к.п.,арт.взв.(из 1-го легк.арт.д-на).Польский отряд(2 стр.роты,полуэскадрон).

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: 3-й Кубанский пластунский батальон,1-й Кавказский к.к.п.,арт.взв.(из 1-го легк.арт.д-на).Польский отряд (2 стр. роты, полуэскадрон). Спасибо!

Запорожець-2: К началу лета 1918 года прекратили свое существование все три польских корпуса русской армии. К этому времени в Добровольческой Армии уже служили генералы бывших польских корпусов Владислав-Александр Глясс и Ян Станкевич. Именно они при поддержке А. И. Деникина приступили к созданию в Добровольческой Армии польских подразделений и вербовали для них личный состав. В этот период на Кубань поодиночке и группами устремились офицеры и солдаты различных расформированных, демобилизованных и вынужденных самораспуститься польских частей, а также остатки частей 2-го польского корпуса, избежавшие немецкого плена после битвы под Каневом. По этой причине уже 9 августа 1918 г. польский мобилизационный отдел, возглавляемый полковником Михалом Жимерским, принял решение о переносе своей деятельности на Кубань. В станице Пашковской под Екатеринодаром 24 августа 1918 г. был создан Кубанский отряд польских войск под командованием капитана Стефана Выснянского, которого вскоре сменил полковник Францишек Зелинский. К концу сентября отряд насчитывал 700 человек и состоял из стрелкового батальона, дивизиона улан, артиллерийского дивизиона и офицерской роты, в которую зачислялись все сверхштатные офицеры. Позже приказом от 15 октября из трёх десятков авиаторов-поляков, служивших до этого в Добровольческой Армии, было создано ещё одно подразделение - польский авиационный отряд под командованием поручика Наркевича. В самом начале октября по требованию генерала А. И. Деникина в Ставропольскую губернию из Кубанского отряда польских войск было направлено несколько сот человек под командованием полковника Станислава Малаховского. Этот отряд был придан группе войск Добровольческой Армии и направлен для удержания 140-километрового участка на левом фланге фронта. Месяц спустя польские войска вновь понадобились генералу А. И. Деникину. На этот раз он потребовал использовать польские подразделения для патрулирования улиц кубанской столицы с целью предотвращения беспорядков, ожидавшихся в Екатеринодаре по случаю первой годовщины Октябрьской революции. После непростых переговоров представитель Главкома Польской Армии во Фран-ции энергичный и предприимчивый генерал Люциан Желиговский, прибывший в Екатеринодар 6 октября, дал своё согласие занять должность Главкома польских войск в России и приступил к формированию на Кубани Польской стрелковой дивизии. Благодаря этому польские войска в России, создававшиеся как национальная армия, приобрели статус и атрибуты армии коалиционной и формально вошли в состав Польской Армии во Франции. На территории Северного Кавказа была объявлена всеобщая мобилизация поляков. Но, несмотря на активную агитационно-вербовочную кампанию, дела продвигались с боль-шим трудом. На Кубани удалось сформировать лишь Отдельную польскую стрелковую бригаду численностью в две тысячи человек. После обретения Польшей независимости, по распоряжению Главнокомандующего коалиционными войсками маршала Фердинанда Фоша, польские войска были переброшены с Кубани в Одессу. Здесь мобилизация про-должилась, личный состав войск увеличился более чем вдвое, и из них была сформирована дивизия. Через Бесарабию, а затем Буковину личный состав дивизии был транспортирован в Черновцы, а уже оттуда пешим порядком прибыл в Станиславов, где из "кубан-ских поляков" была сформирована 10-я дивизия Каневских стрелков Войска Польского. Существенные изменения в жизни польского населения Кубани произошли в пери-од первых лет Советской власти. После объявления 11 ноября 1918 года независимости Польши многие поляки стали покидать Кавказ, устремляясь на Родину. Из черноморских портов: Батума, Сухума, Новороссийска было налажено пассажирское сообщение для перевозки польских репатриантов в Констанцу, Одессу и средиземноморские порты. При-нимало в этом участие и судно, первым поднявшее флаг независимой Польши, - "Полония", принадлежащее известным нефтепромышленникам братьям Рыльским. В этот период только в Новороссийске скопилось более четырёх тысяч польских репатриантов. Морским путем был эвакуирован в Одессу и личный состав Отдельной польской стрелковой бригады, сформированной на Кубани. http://kuban-ukraine.org/ru/poland.html

Запорожець-2: Владислав-Александр Глясс...c 14 октября 1918г. командир Кубанской пластунской бригады 4-й дивизии. Убит 9 ноября у Софиевки. Может стрелковой?

Игорь Ластунов: Это опять взято у С.В.Волкова. а он не уточняет свою информацию. На 25.10.1918 в Добр.армии было 3 Кубанских пл.бригады:1.В 1-й див.-ос.куб.пл.,7-й куб.пл.(ком.не указан).2.Во 2-й див.-6 куб.пл.б.,12куб.пл.б.(ком.полк.Слащев).3.Придана 1-й куб.каз.див.-2куб.пл.б.,8 куб.пл.б.(ком.ген.-майор Гейман).В составе 4-й див.была пех.бр.(так значится в боев.расп.).-1 и 2 Ставроп.стр.полки-ком.числился ген.-лейт.Станкевич(хотя реально он ей никогда не командовал).Скорее всего ген.-майор В.Э.Глясс мог командовать пл.бр.1-й ,а не 4-й дивизии.При оформлении материала могла вкрасться опечатка( к сожалению это часто бывает).

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Это опять взято у С.В.Волкова. а он не уточняет свою информацию. На 25.10.1918 в Добр.армии было 3 Кубанских пл.бригады:1.В 1-й див.-ос.куб.пл.,7-й куб.пл.(ком.не указан).2.Во 2-й див.-6 куб.пл.б.,12куб.пл.б.(ком.полк.Слащев).3.Придана 1-й куб.каз.див.-2куб.пл.б.,8 куб.пл.б.(ком.ген.-майор Гейман).В составе 4-й див.была пех.бр.(так значится в боев.расп.).-1 и 2 Ставроп.стр.полки-ком.числился ген.-лейт.Станкевич(хотя реально он ей никогда не командовал).Скорее всего ген.-майор В.Э.Глясс мог командовать пл.бр.1-й ,а не 4-й дивизии.При оформлении материала могла вкрасться опечатка( к сожалению это часто бывает). Игорь а ты прав на все 100%, погиб под Софиевкой Ставропольского края, там в районе Татарка-Софиевка и действовали части этой пластунской бригады 1-й дивизии.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: г.ш. капитан Колтышев Петр Владимирович с сентября 1918 ст.пом.нач.(ст.адьютанта)оперативного отделения штаба Добровольческой армии и одновременно в октябре 1918-январе 1919 врид.н.ш.отряда ген.Станкевича. 18 августа, уже после взятия Екатеринодара, он был вызван в Штаб Армии и назначен начальником штаба Сводного отряда, направленного в Ставропольскую губернию для ликвидации наступавших красных. А по выполнении боевой задачи был переведен на должность начальника штаба Манычского отряда генерала Станкевича. «Капитан Колтышев более месяца исполнял должность начальника штаба отряда. Фактически штаба не было — был один капитан Колтышев, который нес всю работу... — читаем в его послужном списке аттестацию, данную Станкевичем. — Во время наступательной операции в отряд входило 10 отдельных частей, и я ни минуты не испытывал беспокойства: связь и ориентировка частей никогда не отказывали. Всегда спокойный, в поле, под орудийным и пулеметным огнем, капитан Колтышев отлично разбирался в обстановке». http://1918.borda.ru/?1-6-0-00000043-000-0-0-1396635725

Игорь Ластунов: Отдельной стрелковой бригады не существовало. В состав 4-й дивизии Добровольческой армии входила пехотная бригада:1-й и 2-й стрелковые полки.В ноябре 1918 бригада вошла в состав 3-й дивизии и была расформирована.В декабре 1918 2-й стрелковый полк( в него влит 1-й стр.полк) был передан в распоряжение Ставропольского военного губернатора.На 20.01.1919 насчитывал 174 штыка,пулеметов и орудий не имел.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Отдельной стрелковой бригады не существовало. В состав 4-й дивизии Добровольческой армии входила пехотная бригада:1-й и 2-й стрелковые полки.В ноябре 1918 бригада вошла в состав 3-й дивизии и была расформирована.В декабре 1918 2-й стрелковый полк( в него влит 1-й стр.полк) был передан в распоряжение Ставропольского военного губернатора.На 20.01.1919 насчитывал 174 штыка,пулеметов и орудий не имел. Части 3-й дивизии Май-Маевского двинулись из Ставрополя 14 декабря и разгрузились на ст.Волноваха 19 декабря 1918г. Как ты ранее указывал на 10.12.1918г. 1-й стрелковый полк еще числился в дивизии, расформировал его Май-Маевский будучи еще в городе, а 2-й оставил в подчинении военного губернатора. Можно предположить расформирован 11 - 14 декабря.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: В боевых расписаниях Добровольческой армии на 30.11.1918 1-й Ставропольский полк отсутствует(его нет вообще) Полк был малочисленный и нес охранную службу при эвакуированных эшелонах, возможно потому и нет в расписании.

Игорь Ластунов: Самое интересное, в боевых расписаниях на 20.11.1918 в составе 3-й див.числится только 2-й стрелковый полк,1-го стр.полка уже нет вообще.На 10.12.1918 в составе 3-й див.числятся 1-й и 2-й стр.полки,но без указания численности л/с.3-я див. в это время была уже переброшена в Донецкий бассейн,указанные выше стр.полки Май-Маевский не взял с собой из-за их низкой боеспособности и малочисленности.Вполне возможно,что какое-то время существовало управление 1-го стр.полка без войск,с надеждой восстановить полк,но этого не случилось.

Запорожець-2: В двадцатых числах сентября в районе с.Петровского 1-й стрелковый полк понес большие потери, отведен в город Cтаврополь и находился там до декабря, так наверное и не смог восстановиться.

Игорь Ластунов: Ставрополь 14.10.-02.11.1918 был в руках у красных.Самое интересное в "Очерках Русской смуты" А.И.Деникина в описании боев за Ставрополь в указанный период 4-я дивизия вообще не упоминается. А.И.Деникин писал:"Основные части Добровольческой армии во второй раз, казалось, гибли. 2-ю, 3-ю дивизию, некоторые пластунские батальоны пришлось вывести на длительный отдых для формирования и пополнения, 1-я оставалась еще на Ставропольском фронте. В добровольческих полках, проведших через свои ряды по многу тысяч людей, оставалось налицо 100-150 штыков."

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Ставрополь 14.10.-02.11.1918 был в руках у красных.Самое интересное в "Очерках Русской смуты" А.И.Деникина в описании боев за Ставрополь в указанный период 4-я дивизия вообще не упоминается. После этого Боровский решил оставить Ставрополь и в три часа дня выехал со штабом из города. Получив извещение Боровского об оставлении им Ставрополя, через полчаса выехал и Глазенап. В районе вокзала уже шел бои. К ночи Глазенап со штабом перешел в станицу Рождественскую, в двадцати верстах к югу от Ставрополя. На другой день две сотни Черноморцев также ушли к Боровскому, а у Глазенапа осталась полусотня партизан, Инженерная рота и малочисленный 1-й стрелковый полк: последний нес охранную службу при эвакуированных эшелонах, а Инженерная рота отправилась на станцию Кавказскую для пополнения. Запасный кавалерийский полк уже получил приказ поступить в распоряжение Корвин-Круковского, командированного Деникиным в Крым, и потому шел походом на Тамань. Туда же, по сдаче ставропольских арестантов в Екатеринодарскую тюрьму, должен был идти и его пеший эскадрон. Таким образом вся 4-я дивизия Глазенапа разошлась по частям. http://white-force.ru/publ/13-1-0-238 Ее фактически не было, 2-й стр. полк и 1-й Кавказский казачий полк входили в отряд Станкевича, части 1-го Черноморского приданы 2-й, потом 3-й дивизии, от 1-го полка одни остатки остались. 4-й запасной батальон взят на пополнение 3-й дивизии.

полная версия страницы