Форум » Юг. Добровольческая армия, Вооруженные силы Юга России, Русская армия ген. П. Н. Врангеля » Кубанская армия весной 1920г » Ответить

Кубанская армия весной 1920г

Алексей 2-й: В марте 1920г. переформированная Кубанская армия генерала Улагая в составе 1-го Кубанского корпуса ген.Шифнер-Маркевича, 2-го Кубанского корпуса ген.Науменко и 4-го конного корпуса ген.Писарева сосредоточилась на побережье Туапсе-Сочи. В Донской армии находился Сводный (Кубано-Терский) конный корпус ген.Топоркова (в фев.1920 врем. комкор ген.Агоев), в марте 1920г. в сводках Дон.армии уже упоминается 3-й Кубанский корпус ген.Топоркова. Подскажите, какие дивизии вошли в этот переформированный корпус?

Ответов - 201, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Игорь Ластунов: Полистал Агуреева.Вспомнил молодость.

Запорожець-2: В первые я прочитал эту книгу в 1972 году, когда служил в Советской армии в Севастополе, к стати в нашей части была неплохая библиотека.

Игорь Ластунов: Хотя сказок хватает,типа:13-го Белозерского,42-го Якутского "офицерских"полков,учебного офицерского батальона и т.д.


Запорожець-2: Попадались в других советских книгах и такие названия - "железная бригада" генерала Геймана (2-я кубанская пластунская), 6-я офицерская бригада???, Алексеевская бригада в 1918 году и т. д. Не придерживались историки документов из архивов.

Алексей 2-й: Игорь Ластунов пишет: 3-й Куб.кон.корп.(бывший св.корп.Топоркова):1-я кон.див.(27.01.1920 переименована в 1-ю кавк.каз.див.),1-я Терская каз.див. Игорь Иванович, а дата 27.01.1920 переименования 1-й кон.дивизии в 1-ю кавк.каз.див. из советских источников или попался приказ ВСЮР?

Игорь Ластунов: Взял у С.В.Волкова.Источник пока неизвестен.

Запорожець-2: Тот же полк. Елисеев о периоде отхода 2-го Куб. корпуса с линии р. Лабы за линию р. Белой повествует следующее «В станице Ново-Лабинской вновь Лабинцы держали фронт на левом низком берегу своей Лабы и расстреливаемые шрапнелью красных с высокого берега вновь жестоко лили кровь. И на главном своем участке, у взорванного моста, один из взводов даже не мог подобрать тело убитого своего же брата-казака и сметаемые огнем красных — разрозненным строем отошли из смертной зоны… «Вот прошли и аул черкесов, крестьянское селение Царский Дар, Филипповы хутора... Прошли по мосту и бурную холодную реку Белую... Прощай и Закубанская равнина1... К ночи Корпус вошел в лесистое предгорье и на ночь расположился в первой горной Кубан-ской станице — Бжедуховской. «А на утро, громоздкий 2-й Кубанский конный кор-пус. Донские части, Кубанские пластуны с ген. Залесским, выстроившись у восточной околицы станицы, с повышенного плато — еще раз, и в последний раз, взглянули в синеву родных полей Кубанских и... двинулись дальше в горы... Прощай, Кубань... (выше цитированная статья полк. Елисеева). http://fstanitsa.ru/category/menyu/istoriya/novoe-vremya/glava-18 Кто такой, почему не знаю?

Игорь Ластунов: Сейчас еще на работе.Экзамен у заочников.Приду вечером домой ,разберусь.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Сейчас еще на работе.Экзамен у заочников.Приду вечером домой ,разберусь. ОК.

Игорь Ластунов: К сожалению в "Трагедии казачества" вкралась ошибка.Я просмотрел еще раз Елисеева.Речь идет о генерал-майоре Запольском Всеволоде Федоровиче-командире 2-й Кубанской отдельной пластунской бригады.Погиб в районе Туапсе в марте-апреле 1920 года.

Запорожець-2: Игорь я тоже об этом думал, только он и подходит...Спасибо!

Народная гвардия: У Елисеева - Запольский - Залесский. У Рокоссовского - Вознесенский - Воскресенский. Мы и сами в жизни часто путаем фамилии.

Игорь Ластунов: Нет ,как раз у Елисеева Запольский указан правильно.Чем мне нравятся книги Федора Елисеева,так это тем,что он практически никогда не ошибается.

Запорожець-2: Так и продолжал командовать 2-й Кубанской, а Бобрышев только занимался формированием после разгрома бригады? Игорь а есть приказ о расформировании Кубанских пластунских бригад?

Игорь Ластунов: Приказ Главкома ВСЮР(Русской армии) №3139 от 06.05.1920:"Считать расформированными:Астраханскую казачью дивизию( 3,4 казачьи полки),1куб.пл.бр.(6,7,12,особый пл.бат-ны),2 куб.пл.бр.(2,4,8,9 пл.бат.),3 куб.пл.бр.(1,3,5,11 пл.бат.),1куб.каз.див(св.куб.каз.полк,2 линейный,2 черноморский к.п.,гв.куб.д-н),2 куб.каз.див.(1куб.каз.п.,1 лабин.к.п.,2 куб.каз.полк,1 полт.каз.полк),3 куб.каз.див.(1 черномор.к.п,1 таман.к..,1 кавк.к.п.,2 полт.к..,корн.к.п.),4 куб.каз.див.(2 запорож.к.п.,2 уманский к.п.,2 кавк.к..,2 екатеринод.к..),1 кавк.каз..див.(1 и 2 хопер.к.п.,1и2 куб.партиз.к.п.),1 кон.див(1 линейный к.п.,1 екатеринод.к.п.,1 уманский к. п.,1 запорож.к.п.),1 куб.каз.отд.бр.(3 кавк.и.3 черном.к.п.),2 куб.каз.отд.бр.(3 запорож.и 3 уман.к.п.),особ.кон.сотня,1куб. инж.сотня,куб.кон.зап.полк,куб.зап.сотня,1 тер.отд.пл.бр.(1 и 2 волг.пл.б. и 1и2 С-В Л.б.),2 тер.отд.пл.бр.(1и2 Г-М пл.б. и 1и 2 К-Г пл.б.),1 тер.каз.див(1 и 2 Волг.к...1 и 2 Г-М к.п.),2 тер.каз.див(1 и 2 С-В к.п.,1 и 2 Г-М к.п.).,св.горск.кон.див(карачаевский к.п..3 осетин.к.п.,1 и 2 даг.к.п.,1 и 2 ингуш.к.п.),кабард.кон.див(1-5 кабард.к.п.),осетин.кон.див.(1,2,4 осетин.кон.п.,1 и 2 осетин.стр.бат.),черкес.к.п.,отд.дагест.кон.див-н,1-3 дагест.стр.бат-ны,особую горн.сотню,отд.св.кон.див-н 4 отд.кав.бригады".

Запорожець-2: Игорь спасибо! Приказом расформированы Кубанские дивизии, состав полков дивизий оставлен прежний еще 1919г.??? Зимой-весной 1920г. он был изменен.

Игорь Ластунов: Новые кубанские дивизии формировались приказами по Кубанской армии, а в штабе ВСЮР учитывали старые дивизии.

Запорожець-2: Понял.

Игорь Ластунов: Новые кубанские дивизии были импровизацией командования Кубанской армии, не согласованное с руководством ВСЮР.

Алексей 2-й: Интересно почему в списке расформированных частей Приказом Главкома ВСЮР(Русской армии) №3139 от 06.05.1920 отсутствует Черкесская кон.дивизия, упоминается только Черкес. кон.полк. Могут быть варианты: 1. по приказам ВСЮР официально существует только полк (дивизия сведена в полк прик. ВСЮР №402 от 28.02.19г), приказа на обратное развертывание дивизии не было; 2. Реально существующая Черкес. кон.дивизия (по боевым расписаниям окт.-нояб.1919г.) перешла из ВСЮР под юрисдикцию Кубанского войскового правительства (Кубанской армии, которая также как Донская армия, стала просто в оперативном подчинении главкома ВСЮР)

Игорь Ластунов: Черкесская конная дивизия к январю 1920 снова была сведена в полк."Новая" Черкесская дивизия,уже в составе Кубанской армии была сформирована в феврале- марте 1920.

Запорожець-2: Игорь Ластунов пишет: Черкесская конная дивизия к январю 1920 снова была сведена в полк. Это после боев в районе Ставрополья?

Игорь Ластунов: Скорее всего.Горские части таяли быстро от потерь и дезертирства.

Народная гвардия: Игорь Ластунов пишет: Горские части таяли быстро от потерь и дезертирства. Горские части таяли от потерь? ...а еще меня удивила фраза "таяли быстро от потерь" , то есть как одурелые перли на пулеметы красноармейцев за Веру, Деникина и Отечество. А вот слово дезертирство надо было написать трехаршинными буквами.

Леонид: Игорь Ластунов пишет: Приказ Главкома ВСЮР(Русской армии) №3139 от 06.05.1920:"Считать расформированными:Астраханскую казачью дивизию( 3,4 казачьи полки),1куб.пл.бр.(6,7,12,особый пл.бат-ны),2 куб.пл.бр.(2,4,8,9 пл.бат.),3 куб.пл.бр.(1,3,5,11 пл.бат.),1куб.каз.див(св.куб.каз.полк,2 линейный,2 черноморский к.п.,гв.куб.д-н),2 куб.каз.див.(1куб.каз.п.,1 лабин.к.п.,2 куб.каз.полк,1 полт.каз.полк),3 куб.каз.див.(1 черномор.к.п,1 таман.к..,1 кавк.к.п.,2 полт.к..,корн.к.п.),4 куб.каз.див.(2 запорож.к.п.,2 уманский к.п.,2 кавк.к..,2 екатеринод.к..),1 кавк.каз..див.(1 и 2 хопер.к.п.,1и2 куб.партиз.к.п.),1 кон.див(1 линейный к.п.,1 екатеринод.к.п.,1 уманский к. п.,1 запорож.к.п.),1 куб.каз.отд.бр.(3 кавк.и.3 черном.к.п.),2 куб.каз.отд.бр.(3 запорож.и 3 уман.к.п.),особ.кон.сотня,1куб. инж.сотня,куб.кон.зап.полк,куб.зап.сотня,1 тер.отд.пл.бр.(1 и 2 волг.пл.б. и 1и2 С-В Л.б.),2 тер.отд.пл.бр.(1и2 Г-М пл.б. и 1и 2 К-Г пл.б.),1 тер.каз.див(1 и 2 Волг.к...1 и 2 Г-М к.п.),2 тер.каз.див(1 и 2 С-В к.п.,1 и 2 Г-М к.п.).,св.горск.кон.див(карачаевский к.п..3 осетин.к.п.,1 и 2 даг.к.п.,1 и 2 ингуш.к.п.),кабард.кон.див(1-5 кабард.к.п.),осетин.кон.див.(1,2,4 осетин.кон.п.,1 и 2 осетин.стр.бат.),черкес.к.п.,отд.дагест.кон.див-н,1-3 дагест.стр.бат-ны,особую горн.сотню,отд.св.кон.див-н 4 отд.кав.бригады". Спасибо,очень ценно!

Игорь Ластунов: Согласен с "Народной гвардией",что горские части не очень мечтали умереть за чуждых,для большинства из них Веру,Деникина и Отечество.Они хорошо дрались за свои аулы.,но в "далеке" "патриотизм" резко падал,оставался один стимул-грабеж.

Алексей 2-й: Игорь Иванович, а известно какие части ВСЮР расформировывались Приказом Главкома ВСЮР №2975 от 19.04.1920г?

Игорь Ластунов: Честно говоря,из-за недостатка времени выписывал только "интересные" приказы.Приказ №2975 был в начале апреля 1920.ЕСЛИ БЫ ОН БЫЛ ИНТЕРЕСНЫМ,то наверное обязательно выписал бы.Например приказ №2981 от 08.04.1920 гласил:"Расформировать управления 1-й и 3-й армейских запасных бригад и 1,3,5,9,10,11,12 армейские запасные батальоны и 1-й и 2-й запасные батальоны военнопленных.Из 2,6,7 армейских запасных батальонов сформировать управление 1-й армейской запасной бригады(переименовать для этого управление 2-й армейской запасной бригады).

Запорожець-2: А 4-й и 8-й батальоны?

Игорь Ластунов: 4-й и 8-й арм.зап.батальоны входили в 3-ю арм.зап.бригаду.,скорее всего были расформированы ранее и влиты в другие зап.батальоны.2-й арм.зап.батальон действовал в группе ген.Ревишина,затем Слащева.Очевидно был распределен по частям корпуса Слащева.



полная версия страницы